W dniu wtorek, 21 marca 2017 19:38:08 UTC+9 użytkownik J.F. napisał:
> Użytkownik "Konrad Anikiel" napisał w wiadomości grup
> W dniu wtorek, 21 marca 2017 06:27:48 UTC+9 użytkownik Jarosław
> Sokołowski napisał:
> [..]
> >Farona Bolesława przytoczyłem żeby coś zilustrować, jakiś tam
> >argument. Nie wiem czym "my" różnimy się od "was", w sensie jak mam
> >uprościć wykład żebyś zrozumiał. Najpierw spróbuję bez
> >mickiewiczowania. Otóż Faron Bolesław to jest przykład zajadłego
> >humanisty. Jeden z wielu, bo PRL miał takich ministrów więcej. Tak,
> >ten PRL który w ramach RWPG miał być krajem kwitnącego przemysłu,
> >wiodącego w swoich dziedzinach.
> >No więc tacy humaniści jak Faron Bolesław w szkole nas wspaniale
> >humanizowali*, a potem w przemyśle produkowali "inżynierów
> >kopalnianych" (autentyczny tytuł nadawany chętnym nie przez uczelnię,
> >a przez zakład pracy, z braku tych dyplomowanych).
> >Ten proceder jak wiemy, skończył się upadkiem, nie tylko ekonomicznym
> >ale także zapaścią przemysłu. Wręcz przede wszystkim przemysłu, nie
> >bójmy się tego słowa. Inżynieria zobowiązuje.
>
> Konradzie, ale ta zapasc nastapila, gdy juz bylo pelno inzynierow
> wyksztalconych na krajowych uczelniach :-)

Miałeś kiedyś styczność z poziomem prowincjonalnych politechnik, na przykład
koszalińskiej?

>
> >*) Piszę to śmiertelnie poważnie, naprawdę cieszy mnie to że Polska
> >jest potęgą poezji.
>
> A jest ? Co prawda mamy dwoch poetow noblistow, ale czy innych ?
>
> >Mi też się zdarzało podrywać swoją późniejszą żonę moimi kulawymi
> >wierszami.
>
> Czasy sie troche zmienily, z poezji trudno wyzyc.
>
> >> > Jak to jest że w Polsce nikt nie potrafi wymyślić spójnego
> >> > programu
> >> > nauczania?
> >> Tak samo jak w innych krajach.
> >Nie, nie tak samo. Posyłałem swoje dzieci do szkoły w Polsce i w UK,
> >uwierz mi że oni potrafią to czego my nie potrafimy.
>
> A co takiego potrafia ekstra ?
>
> >> > Nie chodzi o niego, tylko o sposób budowania programu. Nauczcie
> >> > się wiersza na pamięć, a po co on go w ogóle napisał, to się nie
> >> > interesujcie.
> >> Przecież to nieprawda. Uczyli mnie po co go napisał.
>
> >Jak nieprawda jak prawda. Język Polski miałeś podzielony na okresy
> >literackie, a nie historyczne, no bo jak miało być inaczej jak tym
> >wszystkim rządzi dęty partyjno-naukawy minister Koszałek Opałek?.
>
> Eee - przeciez te literackie to tez historyczne.

Wszystko jest historyczne. W mojej szkole na Zajęciach Praktyczno-Technicznych
dziewczyny piekły ciasto, a chłopaki pilnikiem (jeden pilnik na dwóch uczniów, bo
nauczyciel połowę zajumał) strugali punktak z pręta zbrojeniowego. Zatenczas na
zapleczu Pan od zetpetunków i Pan od historii raczyli się bimbrem upędzonym zeszłej
nocy na tymże zapleczu pracowni. Historia była wszędzie!

>
> >W datach jedno od drugiego było odległe o setki lat.
> >Dziesięć minut przerwy i jesteś w innym świecie.
>
> W sensie innego przedmiotu ? Bo na polskim to raczej tak nie skakano.

W sensie kolejnych lekcji w ciągu dnia.

>
> >Nauczyciel polskiego, jak był dobry i odważny, mógł czasem nagiąć
> >program i powiedzieć coś o kontekście historycznym,
>
> Hm, o ile pamietam, to ten kontekst sie pojawial czesto. Trudno mowic
> o pozytywizmie i nie mowic o przegranych powstaniach.

Ale już o odkryciach geograficznych, postępie matematyki, technice obserwacji
astronomicznych w tamtym okresie- zero. Dowiedziałeś się że myśmy się tu tłukli z
moskalem, a co wiesz jak wyglądało wtedy życie tam gdzie był jakiś postęp
cywilizacyjny? Też się tłukli, czy może jednak coś tam innego knuli?

>
> >ale za dziesięć minut miałeś ten kontekst kompletnie inny. To ma być
> >program szkolny?
> >W UK jak moje dzieciaki miały Rzym, to na wszystkich lekcjach
> >jednocześnie: tu rzymskie liczby, tu makieta Rzymu do zrobienia w
> >domu, tu anglosaski futhorc, tu festyn dzieciaków poprzebieranych w
> >połowie za błyszczących w słońcu legionistów, w połowie za Boudicę i
> >jej oberwańców.
>
> Innych okresow to tez dotyczylo ?
> Bo Rzym to kawalek ich historii, nas ominal.
>
> Mowimy na historii o Mieszku ... i co robic na innych przedmiotach ?

Nie ma innych przedmiotów. Wszystko jest jednym przedmiotem: rozwój cywilizacji. Jak
nie było literatury, to był rozwój w innych dziedzinach. Mówić o tym co wiemy o
tamtym czasie, a wiemy bardzo dużo. W X wieku wiele rzeczy się na świecie wydarzyło.