Dnia Fri, 4 Aug 2017 22:12:16 +0200, Jarosław Sokołowski napisał(a):
> Pan J.F. napisał:
>>> Jest też takie pojęcie, jak udział płac (a ściślej dochodów
>>> indywidualnych) w całym produkcie krajowym. Czyli ile kasy
>>> człowiek ma w ręce i sam wydaje, w stosunku do tego, co w jego
>>> imieniu wydaje państwo. Teraz to jest jakieś pół na pół.
>>> W czasach, gdy uczono ekonomii socjalizmu, ludzie decydowali
>>> o mniej niż dziesięciu procentach wypracowanego dochodu.
>>> Reszta była w rękach państwa. Ten krwiopijczy kapitalista
>>> i tak nie jest taki zły.
>>
>> Hm, ale jak to liczyc w socjalizmie ?
>> W zlotowkach, w dolarach, jeszcze inaczej ?
>> Zna ktos opodatkowanie w tamtych czasach ? Ile przedsiebiorstwa
>> panstwowe wplacaly do budzetu ?
>
> Bardzo prosto -- liczyć realną wartość. Człowiek szedł do sklepu i
> kupował chleb. Płacił cztery centy. Ale przecież chleb tyle nie może
> kosztować. Nie kosztował tyle ani na papierze, ani w rzeczywitości.

No to jaka jest realna wartosc ?
1$, bo tyle kosztuje w NY, czy 1DM ?

> Pieczony był z pszenicy kupionej w Kanadzie. Ale nie za cztery centy
> przecież.

Dzis google podaje cene 660zl/t, 20 centow/kg, to 40 lat temu ... moze
i 4 centy/kg.

> Resztę musiał dopłacić rząd.

A kupowal pszenice w Kanadzie ?

> A skąd miał? Sprzedał to, co
> robotnik (któren wraz z chłopem i inteligentem pracującym stanowią
> zdrową siłę narodu) wyprodukował dostając na trzydzieści dolców.

Ano, jak tona wegla kosztowala drogo, gornik jej przez miesiac
wydobywal wiele ton, to rzad mogl mu dac 100$ i nawet doplacic do
chleba czy telewizora.

>> Czy moze chodzi o to, ze dzis to panstwo zabierze polowe, pracownicy
>> iles tam zarobia, a o reszcie zadecyduje kapitalista.
>
> Ta reszta znowu nie taka ogromna. Ale co sobie kapitalista zabierze,
> to jego.

No wlasnie tak mi wychodzi - jak panstwo zabierze 50%, robotnicy cos
tam kosztuja, to juz niewiele temu kapitaliscie do decydowania zostaje
:-)

>> A za PRL podobnie, tylko w przedsiebiorstwie tez decyduje panstwo :-)
> Całkiem inaczej. U nas państwo decydowało, że robotnikowi należą się
> trzy dychy na miesiąc. A w innych krajach jak kapitalista nie dał
> tysiąca, to nie maiał kto na niego robić i dać się wyzyskiwać.

Ale u nas tez sie tak porobilo. Za 30$ chetnych do pracy nie ma.
Trzeba dac cos jeszcze, bo inaczej nie przyjda ... podwyzki nie mozna,
ale mozna np mieszkanie za 10$/mc.
I jaka ono ma realna wartosc ? :-)

A i kapitalisty roznie bywalo. Pracujesz za 500$, albo zdychasz z
glodu.
W przeliczeniu oczywiscie, inflacja zrobila swoje.

>> A tak swoja droga - jak licza ten produkt krajowy?
>> Nie bardzo sobie wyobrazam jak to policzyc...
>
> Przecież już było o tym w wątku (pierwiastek z minus jeden...).


No ale staraja sie chyba dobrze policzyc, tylko jak, bez danych ?

J.