Pan J.F. napisał:

>> Nie wypowiadam się na temat tego, co lepiej, tylko co można.
>> Potwierdzenie skrótem MD5 (lub podobnym) służy dokładnie temu
>> i tylko temu, co potwierdzenie czyichś kwitów przez notariusza.
>
> Tylko ze kwitowi od notariusza sad uwierzy bez wahania, a na
> "MD5" powie "nalezalo powolac bieglego".

Jeśli zechce, to powoła. Ale może też dopytać dokładnie uczestników
procesu, co też takie MD5 znaczy i jakie są tego wszystkiego
konsekwencje (wcześniej oczywiście zgodnie z procedurą zapyta,
czy świedek był wcześniej karany za składanie fałsywych zeznań).

>> Dokładne znakowanie czasem rzadko w takich sprawach jest ważne,
>> przeważnie wystarczające może być wyrycie sumy MD5 gwoździem na
>> drzwiach od wychodka. Jeśli uda się potwierdzić, że napis ten
>> był tam "od zawsze", to znaczy, że od zawsze w niezmieniinej
>
> No i mamy problem jak to udowodnic ...

To najbrdziej powszechny rodzaj dowodzenia przed sądem. Czy ta
dziura w płocie była już zeszłej wiosny, czy nie. Czy świadkowie
ją widzieli, kiedy wystawiono fakturę za jej załatanie itp.
Tu mamy do czynienia z niezwykłą sytuacją (czy dwa tksty są co
do joty takie samie), ale sprowadzoną do sytuacji typowej --
istninia napisu na drzwiach wychodka.

>> formie istniał tekst (czy inny obiekt, na przykład obraz)
>> związany z tą sumą.
>
> Tylko ze o ile pamietam, to MD5 okazal sie bardzo slaby - tzn
> mozna szybko wygenerowac inny plik o takim samym hashu.
> A w nim zamiast napisane ze Kowalski wynalazl proch, moze byc
> napisane ze Nowak Kowalskiemu pozyczyl 500 zl ..
>
> Co wiecej - drugi plik moze miec dowolnie ustawiony poczatek,
> wiec mozna tam napisac ze to rozkaz sztabu generalnego nr ...,
> albo skan notarialnie poswiadczonego dokumentu ... i tylko
> jakies smieci na koncu moga wzbudzic watpliwosci.

I właśnie w przypadku tych śmieci przyda się biegły. Bo mimo
wszystko nie jest tak, że ktoś potrafi wygenerować nie budzący
podejrzeń PDF dopasowany do wskazanego skrótu MD5. Nawet MD5,
bo są przecież mocniejsze algorytmy.

>>> Mogę ukraść czyjś pomysł i zanieść do notariusza...
>>> I co wtedy?
>> Pomysły kradnie się nie po to, by zapisać je na kartce i utajnić,
>> lecz by je szybko wykorzystać. Szybciej, niż ślamazarny wynalazca.
>> Opisywane tu techniki mają słaby związek z prawem patentowym. Tu
>> nie patrzy sie na to, kto wpadł na pomysł, ale kto zaniósł wniosek
>> do urzędu. Taka jest brutalna prawda. Ale już dla prawa autorskiego
>> ma to duże znaczenie.
>
> Ale jesli nawet sie spoznisz z wykorzystaniem, to z takim
> potwierdzeniem od notariusza mozesz obalac/przejmowac patenty.
> O ile oczywiscie zdazyles spisac cudzy pomysl zanim on zlozyl wniosek.

Właśnie z patentami tak się nie da. Z wynalazkami chodzi się do
urzędu patentowego, a nie do notariusza. A jeśli ktoś nadużył
zaufania i po wtajemniczeniu sam złożył wniosek, to łatwo go o to
oskarżyć i sądownie odebrać patent.

--
Jarek