Jarosław Sokołowski pisze:

> Ależ proszę bardzo:
>
> http://www.mlodytechnik.pl/archiwum/84-Nw-10-Mini_od
biornik.pdf

Przejrzałem na razie dość pobieżnie to archiwum i udało mi się znaleźć
kilka konstrukcji, które odpowiadają na część pytań, które zadałem na
grupie w ciągu ostatnich kilku tygodni.

Reakcyjniak na lampie:
http://www.mlodytechnik.pl/archiwum/58-MT-03-Odbiorn
ik_radiowy.pdf
http://www.mlodytechnik.pl/archiwum/58-MT-04-Odbiorn
ik_radiowy_2.pdf

Tutaj kolejna konstrukcja na lampach bateryjnych z opisem wykonania
cewek na D/S/K:
http://www.mlodytechnik.pl/archiwum/58-MT-09-Odbiorn
ik_trzyzakresowy.pdf

Amatorska superheterodyna:
http://www.mlodytechnik.pl/archiwum/84-Nw-12-Odbiorn
ik_superheterodynowy.pdf

Superreakcyjniak na UKF:
http://www.mlodytechnik.pl/archiwum/84-Nw-06-Superre
akcyjny_odbiornik.pdf

I jeszcze odnośnie UL1111. Z tego co widzę układ był dość powszechnie
stosowany w rozmiatych amatorskich konstrukcjach (przynajmniej ja często
się z tym stykałem w archiwalnych wydawnictwach). Jestem tylko ciekaw
czy te tranzystory wchodzące w jego skład mają jakiś konkretny
odpowiednik wśród elementów dyskretnych produkowanych przez CEMI? Czy w
przypadku kłopotów z dostępem do układu można było go zastąpić zwykłymi
tranzystorami?
Czy na wyższych pasmach ten układ też się sprawdza?

do góry

On Fri, 25 Dec 2009 19:39:05 +0100, Atlantis wrote:
>I jeszcze odnośnie UL1111. Z tego co widzę układ był dość powszechnie
>stosowany w rozmiatych amatorskich konstrukcjach (przynajmniej ja często
>się z tym stykałem w archiwalnych wydawnictwach).

Bo tani :-)

>Jestem tylko ciekaw
>czy te tranzystory wchodzące w jego skład mają jakiś konkretny
>odpowiednik wśród elementów dyskretnych produkowanych przez CEMI? Czy w
>przypadku kłopotów z dostępem do układu można było go zastąpić zwykłymi
>tranzystorami?

Raczej zwykle BC, bez jakis fajerwerkow.
Jedyne co moze byc to dobre sparowanie - ten sam proces, ta sama
temperatura .. no, prawie. W wielu zastosowaniach nie mialo to
znaczenia.

>Czy na wyższych pasmach ten układ też się sprawdza?

Mowiac szczerze to raczej nie widzialem zeby ktos to tak stosowal.

J.

do góry

Użytkownik "Atlantis" <m...@w...pl> napisał w wiadomości
news:hh30nt$oad$1@atlantis.news.neostrada.pl...

[...]
> I jeszcze odnośnie UL1111. Z tego co widzę układ był dość powszechnie
> stosowany w rozmiatych amatorskich konstrukcjach (przynajmniej ja często
> się z tym stykałem w archiwalnych wydawnictwach). Jestem tylko ciekaw
> czy te tranzystory wchodzące w jego skład mają jakiś konkretny
> odpowiednik wśród elementów dyskretnych produkowanych przez CEMI? Czy w
> przypadku kłopotów z dostępem do układu można było go zastąpić zwykłymi
> tranzystorami?
> Czy na wyższych pasmach ten układ też się sprawdza?
[...]

Jako zamienniki można użyć dowolne tranzystory krzemowe n-p-n o
częstotliwości granicznej min. 300 MHz, typowo 550 MHz. W czasach jego
"świetności" nikt nie stosowałby UL1111 do zastosowań RF. Były wtedy
dostępne inne, specjalizowane US. Np. w torze przemiany nieśmiertelny UL1042
(zamiennik SO 42). W torze IF - UL1200, UL1202, UL1242 itp.
Dobrym przykładem, ukazującym obszar stosowania US polskiej produkcji są
dwie książki autorstwa Marii i Wojciecha Nowakowskich z cyklu "24 proste
układy elektroniczne do samodzielnego wykonania": "Dla domu" oraz "Moje
hobby". I oczywiście "sztandarowe" dzieło z tego okresu czyli "Układy
scalone w urządzeniach krótkofalarskich" autorstwa Wiktora Chojnackiego.

Pozdrawiam świątecznie - Krzysztof Kucharski

do góry

J.F. pisze:

>> Czy na wyższych pasmach ten układ też się sprawdza?
>
> Mowiac szczerze to raczej nie widzialem zeby ktos to tak stosowal.

"Tak" to znaczy w radiu ogólnie czy na "wyższych pasmach"? Tutaj też
należy się zastanowić co te "wyższe pasma" znaczą. Bo tutaj wracamy do
rozmowy sprzed kilku tygodni. Na długich i średnich chyba nie ma to
wielkiego znaczenia - widziałem trochę projektów prostych odbiorników
opartych na proste tranzystorki pokroju BC107. W konstrukcjach
krótkofalarskich z powodzeniem pracują 2N3904, 2N2222 i tak dalej.
Oczywiście nie pytałem czy UL1111 można stosować na VHF albo mikrofalach. ;)

Przy AM chyba jednak może okazać się przydatny?

do góry

Krzysztof Kucharski pisze:

> "świetności" nikt nie stosowałby UL1111 do zastosowań RF. Były wtedy
> dostępne inne, specjalizowane US. Np. w torze przemiany nieśmiertelny
> UL1042 (zamiennik SO 42). W torze IF - UL1200, UL1202, UL1242 itp.

Wiem, wiem. Parę z tych scalaków pewnie gdzieś będę miał. ;)
W bardziej złożonych układach oczywiście bardziej opłacało się
skorzystać z gotowych układów. Jednak jak widać po tym miniaturowych
odbiorniczku w radiu UL1111 nawet się sprawdzał. Teraz jestem
(teoretycznie) ciekaw czy temat dałoby się drążyć i te tranzystory
wykorzystać w innych układach, choćby nawet w klasycznej
superheterodynie z czasów odbiorników takich jak Migo. ;)


> Dobrym przykładem, ukazującym obszar stosowania US polskiej produkcji są
> dwie książki autorstwa Marii i Wojciecha Nowakowskich z cyklu "24 proste
> układy elektroniczne do samodzielnego wykonania": "Dla domu"

Mam. ;)

> oraz "Moje hobby".

Kiedyś miałem w rękach. ;)


> I oczywiście "sztandarowe" dzieło z tego okresu czyli "Układy
> scalone w urządzeniach krótkofalarskich" autorstwa Wiktora Chojnackiego.

Z tym niestety nie miałem okazji się zapoznać. ;)

do góry

Użytkownik "Atlantis" <m...@w...pl> napisał w wiadomości
news:hh348r$t92$1@nemesis.news.neostrada.pl...

[...]
> odbiorniczku w radiu UL1111 nawet się sprawdzał. Teraz jestem
> (teoretycznie) ciekaw czy temat dałoby się drążyć i te tranzystory
> wykorzystać w innych układach, choćby nawet w klasycznej
> superheterodynie z czasów odbiorników takich jak Migo. ;)
[...]

Oczywiście, że da się na tym US popełnić jakiś bardziej rozbudowany
odbiornik. Pytanie tylko: po co? Bo sensu praktycznego nie miałoby to
żadnego. Chyba, że jako wyraz "czystej sztuki" ;-) Tylko, że wtedy sam
musisz wznieść się na wyzyny sztuki projektowania ;-) Dałoby się wykorzystać
UL1111 w roli toru odbiorczego AM - DSK. Samodrgający mieszacz, 1 - 2
stopnie p. cz., detektor AM na tranzystorze, przedwzmacniacz i wzmacniacz
końcowy m. cz. Proponuję przejrzeć kilkanaście schematów odbiorników
tranzystorowych, z rodzaju tych prostych i zastanowić się na zrealizowaniem
ich na rzeczonym US.
Do tej pory bywają dostępne gdzieniegdzie polskie obwody 7x7, tak więc
realizacja układu nie powinna przysparzać wielu problemów.
Na koniec - polecam kolejną książkę: Henryk Chaciński "Urządzenia radiowe".
Jest tam sporo teorii + układy praktyczne. Łącznie ze sztandarowym układem -
tyner FM stereo na trzech polskich US: UL1042 + UL1200 + UL1621.

Życzę powodzenia ;-)

Pozdrawiam - Krzysztof Kucharski

do góry

> http://www.mlodytechnik.pl/archiwum/84-Nw-10-Mini_od
biornik.pdf

Aha, jeszcze jedno pytanie w sprawie tych miniodbiorniczków. Niby
drobiazg, ale wolę się upewnić. W opisie układu wspomniano, iż można w
nim zastosować dowolną słuchawkę o rezystancji 100-400 omów. Tak się
składa, że mam dwie sztuki W66 produkowanej przez Tonsil, o rezystancji
(zmierzonej) około 250 omów.

W spisie części stoi jednak coś takiego: "C5 - 220nF dla słuchawek 100
omów, 47nF dla 400 omów". Jak sądzę ta pojemność tworzy wraz z
rezystancją słuchawki filtr dolnoprzepustowy. Jaki kondensator powinno
się zastosować ze słuchawką 250 omów?


I przy okazji ktoś z was mógłby rzucić okiem na schemat i opis tego
odbiornika superreakcyjnego:
http://www.mlodytechnik.pl/archiwum/84-Nw-06-Superre
akcyjny_odbiornik.pdf
Chodzi mi o stwierdzenie jakie poprawki trzeba byłoby wykonać, aby
działał na współczesnym UKF. Z pewnością w grę wchodzi zmiana cewki L1
i/lub pojemności C2. Ale co z innymi elementami?

do góry

Dnia Thu, 24 Dec 2009 11:40:43 +0100 na fali pl.misc.elektronika stacja
J.F <j...@p...onet.pl> nadala:

>>To też. Ale jak masz głośnik który znamionową moc uzyskuje przy
>>1V/50mA napięcia, a masz baterię zasilającą 6V to lepiej użyć
>>transformatora i z baterii brać 15mA zamiast 50. No i pierwsze
>>tranzystory mocy były mocy tylko z nazwy, wytracanie na nich
>>kilkuset mW dobrze im nie robiło.
> No ale 50mA przepuszczaly ... ?

Niektóre z trudem :)

> Bo tak jak piszesz .. 1V skuteczne, czyli 2.8Vpp, obnizylbym napiecie
> do 4.5V i byloby w sam raz ..

Akurat założyłem amplitudę 1V, czyli 2Vpp. Z jakichś powodów typowym
napięciem zasilającym było 6V (a czasami nawet 9V lub 12). Nie wiem
czemu, może przy niższm zasilaniu nie udawało się uzyskać odpowiedniej
czułości i stabilności układu? No i przy braku tranzystorów
komplementarnych prościej jes dać dwa transformatory (sterujący i
wyjściowy) + 3 tranzystory (driwer + 2 * końcówka) niż i dwa
transformatory niż sporo (zależy od układu) tranzytorów i zero
transformatorów. Pomijając fakt, że tranzystor był droższy, to jeszcze
był też bardziej awaryjny. A do tego german lubił sobie pływać wraz
z temperaturą.

--
Tomasz Szcześniak

t...@s...pl
FIDO: 2:480/127.134 HYDEPARK moderator
http://www.stareradia.pl - wszystko o przedwojennej radiotechnice

do góry

On Sun, 27 Dec 2009 07:52:49 +0000 (UTC), Tomasz Szczesniak wrote:
>J.F <j...@p...onet.pl> nadala:
>>>No i pierwsze
>>>tranzystory mocy były mocy tylko z nazwy, wytracanie na nich
>>>kilkuset mW dobrze im nie robiło.
>> No ale 50mA przepuszczaly ... ?
>
>Niektóre z trudem :)

No fakt ..
http://tubedevices.com/alek/polprzewodniki/tg5/tg5.h
tm
Bez trafa o stosownej rezystancji strach podlaczac :-)

A juz pare lat pozniej, TG51-55 - tym Wojciechowski nie bal sie 4A
przelaczac :-)

>> Bo tak jak piszesz .. 1V skuteczne, czyli 2.8Vpp, obnizylbym napiecie
>> do 4.5V i byloby w sam raz ..
>Akurat założyłem amplitudę 1V, czyli 2Vpp. Z jakichś powodów typowym
>napięciem zasilającym było 6V (a czasami nawet 9V lub 12). Nie wiem
>czemu, może przy niższm zasilaniu nie udawało się uzyskać odpowiedniej
>czułości i stabilności układu?

Tez jestem ciekaw. Wydawaloby sie ze germanowym nawet 3V nie straszne
..

>No i przy braku tranzystorów
>komplementarnych prościej jes dać dwa transformatory (sterujący i
>wyjściowy) + 3 tranzystory (driwer + 2 * końcówka) niż i dwa

Nawet tylko jedno trafo
http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/jasiu/oldtr/Kolib
er.html

Widze ze raz sprobowali z drugim, ale im przeszlo - za drogo czy wrecz
gorzej ?

>transformatory niż sporo (zależy od układu) tranzytorów i zero
>transformatorów.

No wlasnie .. usiluje sobie przypomniec, jak zrobic prosto
beztransformatorowca .. i nie bardzo moge, a stare ksiazki gleboko :-)

Ktos pamieta radziecki odbiornik taki zabawkowy .. Zwiezdoczka chyba -
jak u niego koncowka wygladala ?


A przy okazji guglania - to mi sie spodobalo - czy to klasa AA ? :-)
http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/jasiu/oldtr/radia
/Eltra-schemat.png

J.

do góry

Użytkownik "J.F." <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:kdhej5tskhnajpv548klljbdc9iq9at5bm@4ax.com...
> On Sun, 27 Dec 2009 07:52:49 +0000 (UTC), Tomasz Szczesniak wrote:
>>J.F <j...@p...onet.pl> nadala:
>>>>No i pierwsze
>>>>tranzystory mocy były mocy tylko z nazwy, wytracanie na nich
>>>>kilkuset mW dobrze im nie robiło.
>>> No ale 50mA przepuszczaly ... ?
>>
>>Niektóre z trudem :)
>
> No fakt ..
> http://tubedevices.com/alek/polprzewodniki/tg5/tg5.h
tm
> Bez trafa o stosownej rezystancji strach podlaczac :-)
>
> A juz pare lat pozniej, TG51-55 - tym Wojciechowski nie bal sie 4A
> przelaczac :-)
>
>>> Bo tak jak piszesz .. 1V skuteczne, czyli 2.8Vpp, obnizylbym napiecie
>>> do 4.5V i byloby w sam raz ..
>>Akurat założyłem amplitudę 1V, czyli 2Vpp. Z jakichś powodów typowym
>>napięciem zasilającym było 6V (a czasami nawet 9V lub 12). Nie wiem
>>czemu, może przy niższm zasilaniu nie udawało się uzyskać odpowiedniej
>>czułości i stabilności układu?
>
> Tez jestem ciekaw. Wydawaloby sie ze germanowym nawet 3V nie straszne
> ..
>
>>No i przy braku tranzystorów
>>komplementarnych prościej jes dać dwa transformatory (sterujący i
>>wyjściowy) + 3 tranzystory (driwer + 2 * końcówka) niż i dwa
>
> Nawet tylko jedno trafo
> http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/jasiu/oldtr/Kolib
er.html
>
> Widze ze raz sprobowali z drugim, ale im przeszlo - za drogo czy wrecz
> gorzej ?
>
>>transformatory niż sporo (zależy od układu) tranzytorów i zero
>>transformatorów.
>
> No wlasnie .. usiluje sobie przypomniec, jak zrobic prosto
> beztransformatorowca .. i nie bardzo moge, a stare ksiazki gleboko :-)
>
> Ktos pamieta radziecki odbiornik taki zabawkowy .. Zwiezdoczka chyba -
> jak u niego koncowka wygladala ?

Ja go miałem i chyba było BEZ transformatorów.
Para komplementarna?

Pozdrowienia. Krzysztof z Tychów.

do góry