W dniu 2013-02-06 11:54, Gotfryd Smolik news pisze:
> On Tue, 5 Feb 2013, Artur Maśląg wrote:
>
>> W dniu 2013-02-05 20:41, Marcin N pisze:
>>>
>>> Dlaczego mam się umawiać, żeby mnie karali na podstawie tego, że jestem
>>> właścicielem samochodu?
>>
>> Wiesz, to zasadniczo oczywiste. Jak nie ukradli pojazdu, to
>> prawdopodobieństwo bliskie 100%, że byłeś to Ty, bądź wiesz kto
>> prowadził.
>
> I tu jest błąd w logice - "bliskie 100%" to nie jest dowód.
> IMVHO, niepotrzebnie wyciągasz kwestię *winy*.

W logice - Twojej być może. W sumie nie pierwszy, nie ostatni.
Pewnie wynika to z nieuważnego czytania, czy też nadinterpretacji
(nie pierwszy raz zresztą). Skoro samochodu nie ukradli to
właściciel za niego odpowiada i ma wskazać komu powierzył itd.

> Cały problem (prawny) w tym, że na obywatela można nałożyć
> obowiązki.

No i takie już są nałożone, tylko ludzie próbują się od tego
wykręcić.

> I niewykluczone, że tą drogą sprawa się skończy.

Oby jak najszybciej.

>> Cóż, z posiadania pojazdu pewne obowiązki (i konsekwencje) wynikają.
>
> O właśnie - i tu leży różnica, odpowiedzialność za niedopełnienie
> obowiązku nie wymaga dalszego szukania winnych :>
> Pic w tym, że jak na dziś ciągle taki stan prawny nie obowiązuje.

Obowiązuje. Masz wskazać komu powierzyłeś itd. Odmowa to jakaś tam
grzywna. Powinno być to jednak załatwione skuteczniej - z punktami,
ponieważ obecnie można cierpieć na trwałą amnezję (nie wiem jak
długo, ale to już kwestia sądów).

Prawo o ruchu drogowym

Art. 78.

4. Właściciel lub posiadacz pojazdu jest obowiązany wskazać na żądanie
uprawnionego organu, komu powierzył pojazd do kierowania lub używania w
oznaczonym czasie, chyba że pojazd został użyty wbrew jego woli i wiedzy
przez nieznaną osobę, czemu nie mógł zapobiec.

Kodeks Wykroczeń

Art. 96. § 1. Właściciel, posiadacz, użytkownik lub prowadzący pojazd,
który na drodze publicznej, w strefie zamieszkania lub strefie ruchu
dopuszcza:

1) do prowadzenia pojazdu osobę niemającą sprawności fizycznej lub
psychicznej w stopniu umożliwiającym należyte prowadzenie pojazdu,
2) do prowadzenia pojazdu osobę niemającą wymaganych uprawnień,
3) do prowadzenia pojazdu osobę znajdującą się w stanie po użyciu
alkoholu lub podobnie działającego środka,
4) pojazd do jazdy pomimo braku wymaganych dokumentów stwierdzających
dopuszczenie pojazdu do ruchu,
5) pojazd do jazdy, pomimo że pojazd nie jest należycie zaopatrzony w
wymagane urządzenia i przyrządy albo pomimo że nie nadają się one do
spełnienia swego przeznaczenia,
6) do korzystania z pojazdu samochodowego w sposób niezgodny z jego
przeznaczeniem,
podlega karze grzywny.

§ 2. Tej samej karze za czyny określone w § 1 pkt 1, 3 -- 6 oraz za
nieumyślne dopuszczenie do prowadzenia pojazdu na drodze publicznej
przez osobę niemającą wymaganych uprawnień podlega dyspozytor pojazdu
lub osoba, do której obowiązków należą jego czynności, a jeżeli takiej
osoby nie wyznaczono -- kierownik jednostki dysponującej pojazdem.

§ 3. Tej samej karze podlega, kto wbrew obowiązkowi nie wskaże na
żądanie uprawnionego organu, komu powierzył pojazd do kierowania lub
używania w oznaczonym czasie.