Hello J.F,

Tuesday, April 25, 2023, 8:01:16 PM, you wrote:

[...]

>> montując tanie grzałki. Trzeba tylko to zrobić. Infrastruktura zasilania
>> już tam jest.
> Tylko na razie nie było az takiego nadmiaru.

Jarku, chyba nie wiesz o czym mówisz. Zasada jest prosta - jeśli
prosumenci produkują za wiele energii, to ich falowniki się wyłączają
z powodu przekroczenia napięcia sieci - progiem jest 235 V.
Elektrownie nie muszą nic robić - samo im się równoważy.

Wśród prosumentów powszechny płacz i zgrzytanie zębami - jak
przychodzi dobra pogoda, ich elektrownie są odłączane.

Sieć rozdzielcza NN ma na tyle duże rezystancje, że wystarczy kilka kW
e gałęzi za dużo i już po ptokach.

[...]

--
Best regards,
RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

W dniu 26-04-2023 o 13:03, RoMan Mandziejewicz pisze:
> Hello J.F,
>
> Tuesday, April 25, 2023, 8:01:16 PM, you wrote:
>
> [...]
>
>>> montując tanie grzałki. Trzeba tylko to zrobić. Infrastruktura zasilania
>>> już tam jest.
>> Tylko na razie nie było az takiego nadmiaru.
>
> Jarku, chyba nie wiesz o czym mówisz. Zasada jest prosta - jeśli
> prosumenci produkują za wiele energii, to ich falowniki się wyłączają
> z powodu przekroczenia napięcia sieci - progiem jest 235 V.

Raczej 253.
A ja już widziałem 260....

do góry

On Wed, 26 Apr 2023 13:03:44 +0200, RoMan Mandziejewicz wrote:
> Hello J.F,
> Tuesday, April 25, 2023, 8:01:16 PM, you wrote:
> [...]
>>> montując tanie grzałki. Trzeba tylko to zrobić. Infrastruktura zasilania
>>> już tam jest.
>> Tylko na razie nie było az takiego nadmiaru.
>
> Jarku, chyba nie wiesz o czym mówisz. Zasada jest prosta - jeśli
> prosumenci produkują za wiele energii, to ich falowniki się wyłączają
> z powodu przekroczenia napięcia sieci - progiem jest 235 V.
> Elektrownie nie muszą nic robić - samo im się równoważy.

Chodziło mi o to, że tym razem nie było nadmiaru energii z OZE.
Ciagle jeszcze zwykłe elektrownie produkowały prąd, tylko groziło im
zejscie poniżej minimalnej możliwej produkcji (weglowe maja taki
parametr).
Więc grzanie tą "nadwyżką" wody, to tak troche głupie

A napiecie ... skoro PSE wiedział o nadmiarze, to chyba z oficjalnych
źródeł, a wiec z duzych OZE. Mali prosumenci nie raportują.

Możliwe wiec, że było tej energii wiecej, niż oficjalnie podano.
Niby prosumenci powinni miec "inteligentne" liczniki, ale czy komus
sie to chce centralnie i na bieząco sumowac?

Mogli też być prosumenci zablokowani przez napięcie, jak piszesz ...
ale to napiecie chyba nie jest tak całkiem wprost połaczone z bilansem
całego kraju.

Swoją drogą - jak oni to napięcie regulują?
Koncowe transformatory chyba nie mają zdalnie ustawianych odczepów,
wiec działają jak sie trafi?

zmieniają odczepami na transformatorach wyzszego napięcia, czy
wzbudzeniem w elektrowniach, czy "samo sie ustali" ?

> Wśród prosumentów powszechny płacz i zgrzytanie zębami - jak
> przychodzi dobra pogoda, ich elektrownie są odłączane.

Podobno idzie załatwic :-)

> Sieć rozdzielcza NN ma na tyle duże rezystancje, że wystarczy kilka kW
> e gałęzi za dużo i już po ptokach.

niskiego (nn) czy najwyzszego napiecia (NN)?

ale istotnie - tez mi sie wydaje, ze dosc ciasno jest w osiedlowej
sieci.

J.

do góry

On Wed, 26 Apr 2023 13:38:59 +0200, Cavallino wrote:
> W dniu 26-04-2023 o 13:03, RoMan Mandziejewicz pisze:
>> Hello J.F,
>> Tuesday, April 25, 2023, 8:01:16 PM, you wrote:
>> [...]
>>>> montując tanie grzałki. Trzeba tylko to zrobić. Infrastruktura zasilania
>>>> już tam jest.
>>> Tylko na razie nie było az takiego nadmiaru.
>>
>> Jarku, chyba nie wiesz o czym mówisz. Zasada jest prosta - jeśli
>> prosumenci produkują za wiele energii, to ich falowniki się wyłączają
>> z powodu przekroczenia napięcia sieci - progiem jest 235 V.
>
> Raczej 253.
> A ja już widziałem 260....

Sasiad znalazł sposób? :-)
Podkręc i sobie :-)

Tylko ... masz gdzies wykres tego napięcia?
Jak było w niedzielę?


J.

do góry

W dniu 26.04.2023 o 11:09, io pisze:

>> Nie możesz, znaczy się nie opłaca. Jakby offgrid się opłacał to nie
>> byłoby pasożytowania na systemie energetycznym.
>>
>
> Ale, że biorą prąd czy że oddają?

Biorą jak potrzebują oddają jak mogą.

--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 26.04.2023 o 12:40, J.F pisze:

> Nie mowie o off-grid, tylko wlasnie on-grid.
>
> Prądu sprzedawał nie będe, zuzyję sobie na potrzeby własne,
> i będę tez pobierał prad z sieci - ale po zachodzie Słonca.

Czyli nie jesteś stabilnym dostawcą a pasożytujesz na stabilności systemu.

--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

Hello J.F,

Wednesday, April 26, 2023, 3:37:05 PM, you wrote:

>>>> montując tanie grzałki. Trzeba tylko to zrobić. Infrastruktura zasilania
>>>> już tam jest.
>>> Tylko na razie nie było az takiego nadmiaru.
>> Jarku, chyba nie wiesz o czym mówisz. Zasada jest prosta - jeśli
>> prosumenci produkują za wiele energii, to ich falowniki się wyłączają
>> z powodu przekroczenia napięcia sieci - progiem jest 235 V.

Literówka - powinno być 253 V - 230 + 10%

>> Elektrownie nie muszą nic robić - samo im się równoważy.
> Chodziło mi o to, że tym razem nie było nadmiaru energii z OZE.
> Ciagle jeszcze zwykłe elektrownie produkowały prąd, tylko groziło im
> zejscie poniżej minimalnej możliwej produkcji (weglowe maja taki
> parametr).
> Więc grzanie tą "nadwyżką" wody, to tak troche głupie
> A napiecie ... skoro PSE wiedział o nadmiarze, to chyba z oficjalnych
> źródeł, a wiec z duzych OZE. Mali prosumenci nie raportują.
> Możliwe wiec, że było tej energii wiecej, niż oficjalnie podano.
> Niby prosumenci powinni miec "inteligentne" liczniki, ale czy komus
> sie to chce centralnie i na bieząco sumowac?

Na pewno nie.

> Mogli też być prosumenci zablokowani przez napięcie, jak piszesz ...
> ale to napiecie chyba nie jest tak całkiem wprost połaczone z bilansem
> całego kraju.

Ale to się wszystko łączy - tam gdzie jest mnóstwo instalacji
prosumenckich jest mała konsumpcja w godzinach najwyższej podaży prądu
z PV. w efekcie następuje samoograniczenie produkcji.

> Swoją drogą - jak oni to napięcie regulują?
> Koncowe transformatory chyba nie mają zdalnie ustawianych odczepów,
> wiec działają jak sie trafi?

Tak. Można prosić operatorów o obniżenie napięcia, ale wtedy może być
za niskie w wieczornym i porannym szczycie popytu.

> zmieniają odczepami na transformatorach wyzszego napięcia, czy
> wzbudzeniem w elektrowniach, czy "samo sie ustali" ?

Elektrownie pilnują przepływu mocy a w drugiej kolejności napięcia.

>> Wśród prosumentów powszechny płacz i zgrzytanie zębami - jak
>> przychodzi dobra pogoda, ich elektrownie są odłączane.
> Podobno idzie załatwic :-)

W niewielkich granicach,

>> Sieć rozdzielcza NN ma na tyle duże rezystancje, że wystarczy kilka kW
>> e gałęzi za dużo i już po ptokach.
> niskiego (nn) czy najwyzszego napiecia (NN)?

nn

> ale istotnie - tez mi sie wydaje, ze dosc ciasno jest w osiedlowej
> sieci.

Niestety.

--
Best regards,
RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

W dniu 26-04-2023 o 15:38, J.F pisze:
> On Wed, 26 Apr 2023 13:38:59 +0200, Cavallino wrote:
>> W dniu 26-04-2023 o 13:03, RoMan Mandziejewicz pisze:
>>> Hello J.F,
>>> Tuesday, April 25, 2023, 8:01:16 PM, you wrote:
>>> [...]
>>>>> montując tanie grzałki. Trzeba tylko to zrobić. Infrastruktura zasilania
>>>>> już tam jest.
>>>> Tylko na razie nie było az takiego nadmiaru.
>>>
>>> Jarku, chyba nie wiesz o czym mówisz. Zasada jest prosta - jeśli
>>> prosumenci produkują za wiele energii, to ich falowniki się wyłączają
>>> z powodu przekroczenia napięcia sieci - progiem jest 235 V.
>>
>> Raczej 253.
>> A ja już widziałem 260....
>
> Sasiad znalazł sposób? :-)

Nie sądzę.
Raczej skutki takich a nie innych decyzji z przeszłości.
Ale fakt - zaczęło się gdy sąsiad obok dołożył swoje pv....

No i te obserwacje to sprzed roku, po reklamacjach Enea zjechała w dół z
napięciem o 10 V.

> Podkręc i sobie :-)
>
> Tylko ... masz gdzies wykres tego napięcia?

Nie, bo i skąd?
To ręczne obserwacje z wyświetlacza falownika (1 fazowego).
On na pewno jest winny części tego napięcia na tej fazie....

do góry

On Wed, 26 Apr 2023 18:25:26 +0200, Cavallino wrote:
> W dniu 26-04-2023 o 15:38, J.F pisze:
>> On Wed, 26 Apr 2023 13:38:59 +0200, Cavallino wrote:
>>> W dniu 26-04-2023 o 13:03, RoMan Mandziejewicz pisze:
>>>> Hello J.F,
>>>> Tuesday, April 25, 2023, 8:01:16 PM, you wrote:
>>>> [...]
>>>>>> montując tanie grzałki. Trzeba tylko to zrobić. Infrastruktura zasilania
>>>>>> już tam jest.
>>>>> Tylko na razie nie było az takiego nadmiaru.
>>>>
>>>> Jarku, chyba nie wiesz o czym mówisz. Zasada jest prosta - jeśli
>>>> prosumenci produkują za wiele energii, to ich falowniki się wyłączają
>>>> z powodu przekroczenia napięcia sieci - progiem jest 235 V.
>>>
>>> Raczej 253.
>>> A ja już widziałem 260....
>>
>> Sasiad znalazł sposób? :-)
>
> Nie sądzę.
> Raczej skutki takich a nie innych decyzji z przeszłości.
> Ale fakt - zaczęło się gdy sąsiad obok dołożył swoje pv....

Powinien miec falownik, ktory 253V nie przekroczy.

> No i te obserwacje to sprzed roku, po reklamacjach Enea zjechała w dół z
> napięciem o 10 V.

No coz, moze Enea jakos ambitnie ustawila napięcia, licząc na spadki,
a tu namówiles sąsiada, i spadków nie robicie, i 260V z trafa
przychodziło ...

>> Podkręc i sobie :-)
>> Tylko ... masz gdzies wykres tego napięcia?
>
> Nie, bo i skąd?

Falownik nie loguje?

> To ręczne obserwacje z wyświetlacza falownika (1 fazowego).
> On na pewno jest winny części tego napięcia na tej fazie....

Jak pcha moc/prąd w siec, to winny, ale powyzej 253V powinien przestac
pchac.

J.

do góry

On Wed, 26 Apr 2023 17:47:56 +0200, RoMan Mandziejewicz wrote:
> Hello J.F,
> Wednesday, April 26, 2023, 3:37:05 PM, you wrote:
>
>>>>> montując tanie grzałki. Trzeba tylko to zrobić. Infrastruktura zasilania
>>>>> już tam jest.
>>>> Tylko na razie nie było az takiego nadmiaru.
>>> Jarku, chyba nie wiesz o czym mówisz. Zasada jest prosta - jeśli
>>> prosumenci produkują za wiele energii, to ich falowniki się wyłączają
>>> z powodu przekroczenia napięcia sieci - progiem jest 235 V.
>
> Literówka - powinno być 253 V - 230 + 10%
>
>>> Elektrownie nie muszą nic robić - samo im się równoważy.
>> Chodziło mi o to, że tym razem nie było nadmiaru energii z OZE.
>> Ciagle jeszcze zwykłe elektrownie produkowały prąd, tylko groziło im
>> zejscie poniżej minimalnej możliwej produkcji (weglowe maja taki
>> parametr).
>> Więc grzanie tą "nadwyżką" wody, to tak troche głupie
>> A napiecie ... skoro PSE wiedział o nadmiarze, to chyba z oficjalnych
>> źródeł, a wiec z duzych OZE. Mali prosumenci nie raportują.
>> Możliwe wiec, że było tej energii wiecej, niż oficjalnie podano.
>> Niby prosumenci powinni miec "inteligentne" liczniki, ale czy komus
>> sie to chce centralnie i na bieząco sumowac?
>
> Na pewno nie.

Zbierac i sumowac i tak muszą, do celow rozliczeniowych, teraz nawet
dokładniej, bo rozliczenia zmienne ... mozna by podsumowac produkcje
ze źrodel prosumenckich.

>> Mogli też być prosumenci zablokowani przez napięcie, jak piszesz ...
>> ale to napiecie chyba nie jest tak całkiem wprost połaczone z bilansem
>> całego kraju.
>
> Ale to się wszystko łączy - tam gdzie jest mnóstwo instalacji
> prosumenckich jest mała konsumpcja w godzinach najwyższej podaży prądu
> z PV. w efekcie następuje samoograniczenie produkcji.

łączy sie, łaczy, ale zalezy tez od ustawienia.
Zrobia ci małe napiiecei, to osiedle bedzie w transformator pchalo, i
dobrze.
Gorzej, jak sie trafo zacznie przegrzewac, bo swoj wspołczynnik
jednoczesnosci też ma - tzn dobrany tak został :-)

>> Swoją drogą - jak oni to napięcie regulują?
>> Koncowe transformatory chyba nie mają zdalnie ustawianych odczepów,
>> wiec działają jak sie trafi?
>
> Tak. Można prosić operatorów o obniżenie napięcia, ale wtedy może być
> za niskie w wieczornym i porannym szczycie popytu.
>
>> zmieniają odczepami na transformatorach wyzszego napięcia, czy
>> wzbudzeniem w elektrowniach, czy "samo sie ustali" ?
>
> Elektrownie pilnują przepływu mocy a w drugiej kolejności napięcia.

No to napiecie wzrosnie ponad miare ... az sie prosumenci wyłączą.

Ciekawi mnie jeszcze problem czestotliwosci, bo tam tez dziwne cuda ..

>>> Wśród prosumentów powszechny płacz i zgrzytanie zębami - jak
>>> przychodzi dobra pogoda, ich elektrownie są odłączane.
>> Podobno idzie załatwic :-)
>
> W niewielkich granicach,

Moze wystarczyc do popraawnej produkcji ...

>>> Sieć rozdzielcza NN ma na tyle duże rezystancje, że wystarczy kilka kW
>>> e gałęzi za dużo i już po ptokach.
>> niskiego (nn) czy najwyzszego napiecia (NN)?
>
> nn
>
>> ale istotnie - tez mi sie wydaje, ze dosc ciasno jest w osiedlowej
>> sieci.
>
> Niestety.

No to trzeba bedzie sobie kupic elektryka i ładować.
a najlepiej dwa czy cztery, zeby jazda nie przeszkadzała ladować :-)



J.

do góry