Dnia Mon, 30 Nov 2009 15:54:00 +0100, Maciej Bebenek (news.onet.pl)
napisał(a):

>> W zakresie rozsyłu sygnału? IMO tak.
>
> Mam akurat otwarty regulamin CP i w § 15 masz dobrze znane stwierdzenie:
>
> 1. Cyfrowy Polsat powiadamia Abonentów na piśmie o każdej zmianie w
> Regulaminie z wyprzedzeniem
> co najmniej jednego Okresu Rozliczeniowego przed wprowadzeniem tych
> zmian w życie.
> Abonent w przypadku braku akceptacji zmian ma prawo wypowiedzenia Umowy
> Abonenckiej.

Świetnie, to dobrze, że CP nie posunął się do wprowadzenia do regulaminu
zapisów niezgodnych z prawem, to dobrze o nich świadczy (dobrze, że chociaż
to, ale to nie temat tego wątku). Tylko wciąż nie wiem co to ma wspólnego z
Prawem Telekomunikacyjnym?

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
awago.maupa.orangegsm.info | Chinski inzynier popelnil samobojstwo po
zagubieniu jedenego z 16 szt. nowego iPhone'a. Zainspirowalo to Apple do
kampanii promocyjnej "zyc bez niego nie mozesz"

do góry

Cavallino wrote:
> Użytkownik "Maciej Bebenek (news.onet.pl)" <m...@t...waw.pl>
> napisał w wiadomości news:hf0ma9$qu6$2@news.onet.pl...
>>
>>>> Maciek, twierdzisz, że prawo telekomunikacyjne obowiązuje Cyfrę?
>>>>
>>>
>>> W zakresie rozsyłu sygnału? IMO tak.
>>
>> Mam akurat otwarty regulamin CP i w § 15 masz dobrze znane stwierdzenie:
>
>
> Cyfra ma inne zapisy.

IMO lepsze dla klienta, chociaż spisane w porąbany sposób.

do góry

Użytkownik "Maciej Bebenek (news.onet.pl)" <m...@t...waw.pl> napisał
w wiadomości news:

>> Cyfra ma inne zapisy.
>
> IMO lepsze dla klienta,

Ale nie pozwalające na bezkarne zrywanie umów gdy klientowi się nie
pogarsza.

do góry

Waldek Godel wrote:

> Świetnie, to dobrze, że CP nie posunął się do wprowadzenia do regulaminu
> zapisów niezgodnych z prawem, to dobrze o nich świadczy (dobrze, że chociaż
> to, ale to nie temat tego wątku). Tylko wciąż nie wiem co to ma wspólnego z
> Prawem Telekomunikacyjnym?
>

http://groups.google.com/group/pl.soc.prawo/msg/3687
8e7760f37498

do góry

Dnia Tue, 01 Dec 2009 00:51:38 +0100, Maciej Bebenek (news.onet.pl)
napisał(a):

>> Świetnie, to dobrze, że CP nie posunął się do wprowadzenia do regulaminu
>> zapisów niezgodnych z prawem, to dobrze o nich świadczy (dobrze, że chociaż
>> to, ale to nie temat tego wątku). Tylko wciąż nie wiem co to ma wspólnego z
>> Prawem Telekomunikacyjnym?
>>
>
> http://groups.google.com/group/pl.soc.prawo/msg/3687
8e7760f37498

O.. fajne.. to co jeszcze mogę podpiąć pod Prawo Telekomunikacyjne?
Może gwarancję samochodu? Jest w nim radio zamontowane..

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
awago.maupa.orangegsm.info | Chinski inzynier popelnil samobojstwo po
zagubieniu jedenego z 16 szt. nowego iPhone'a. Zainspirowalo to Apple do
kampanii promocyjnej "zyc bez niego nie mozesz"

do góry

Waldek Godel wrote:
> Dnia Tue, 01 Dec 2009 00:51:38 +0100, Maciej Bebenek (news.onet.pl)
> napisał(a):
>
>>> Świetnie, to dobrze, że CP nie posunął się do wprowadzenia do regulaminu
>>> zapisów niezgodnych z prawem, to dobrze o nich świadczy (dobrze, że chociaż
>>> to, ale to nie temat tego wątku). Tylko wciąż nie wiem co to ma wspólnego z
>>> Prawem Telekomunikacyjnym?
>>>
>> http://groups.google.com/group/pl.soc.prawo/msg/3687
8e7760f37498
>
> O.. fajne.. to co jeszcze mogę podpiąć pod Prawo Telekomunikacyjne?
> Może gwarancję samochodu? Jest w nim radio zamontowane..
>

Waldek, nie wiem, sam mam wątpliwości. Z jednej strony widzę, jak
regulacje PT trafiają do zapisów platform satelitarnych, widzę, komu tak
naprawdę zależy na cyfryzacji dyfuzji naziemnej itp. itd. W paru
miejscach w PT jest - z imienia i nazwiska - wymieniona telewizja
cyfrowa. Jest też definicja sieci i usługi telekomunikacyjnej. WIęc
raczej wszystko wskazuje, że TAK.

Ale zawsze mogę się mylić :-)

do góry

Dnia Tue, 01 Dec 2009 01:04:01 +0100, Maciej Bebenek (news.onet.pl)
napisał(a):

> Waldek, nie wiem, sam mam wątpliwości. Z jednej strony widzę, jak
> regulacje PT trafiają do zapisów platform satelitarnych, widzę, komu tak
> naprawdę zależy na cyfryzacji dyfuzji naziemnej itp. itd. W paru
> miejscach w PT jest - z imienia i nazwiska - wymieniona telewizja
> cyfrowa. Jest też definicja sieci i usługi telekomunikacyjnej. WIęc
> raczej wszystko wskazuje, że TAK.
>
> Ale zawsze mogę się mylić :-)

Ty nie wiesz? a kto ma wiedzieć?

Art. 60a
1. Dostawca publicznie dostępnych usług telekomunikacyjnych:

1) doręcza abonentowi na piśmie treść każdej proponowanej zmiany warunków
umowy, w szczególności, o której mowa w art. 56 ust. 3,

2) doręcza abonentowi na piśmie oraz podaje do publicznej wiadomości treść
każdej proponowanej zmiany warunków umowy określonych w regulaminie, o
którym mowa w art. 59 ust. 1, oraz

3) podaje do publicznej wiadomości treść każdej proponowanej zmiany
warunków umowy określonych w regulaminie, o którym mowa w art. 60

- z wyprzedzeniem co najmniej jednego okresu rozliczeniowego przed
wprowadzeniem tych zmian w życie. Jednocześnie abonent powinien zostać
poinformowany o prawie wypowiedzenia umowy w przypadku braku akceptacji
tych zmian.

2. W razie skorzystania z prawa wypowiedzenia umowy, o którym mowa w ust.
1, dostawcy publicznie dostępnych usług telekomunikacyjnych nie przysługuje
roszczenie odszkodowawcze, a także zwrot ulgi, o której mowa w art. 57 ust.
6, o czym abonent powinien zostać także poinformowany.

3. Przepisu ust. 2 nie stosuje się, jeżeli konieczność wprowadzenia zmian,
o których mowa w ust. 1, wynika bezpośrednio ze zmiany przepisów prawa, w
tym również usunięcia niedozwolonych postanowień umownych.

No to jeszcze sprawdźmy te publicznie dostępne usługi telekomunikacyjne:

31) publicznie dostępna usługa telekomunikacyjna - usługę telekomunikacyjną
dostępną dla ogółu użytkowników;

48) usługa telekomunikacyjna - usługę polegającą głównie na przekazywaniu
sygnałów w sieci telekomunikacyjnej;

35) sieć telekomunikacyjna - systemy transmisyjne oraz urządzenia
komutacyjne lub przekierowujące, a także inne zasoby, które umożliwiają
nadawanie, odbiór lub transmisję sygnałów za pomocą przewodów, fal
radiowych, optycznych lub innych środków wykorzystujących energię
elektromagnetyczną, niezależnie od ich rodzaju;

Mamy jak zwykle masło maślane, ale sam wiesz dobrze, że mimo iż operatorzy
cyfrowi SĄ wymienieni w tej ustawie, to podciągnięcie telewizji cyfrowej
pod sieć telekokomunikacyjną jest z lekka mówiąc karkołomne. Choć wiem, nie
niemożliwe w Banana Republic of Poland, zwłaszcza po tym co podrzuciłeś w
temacie tego sądu z Katowic.
Ale jeżeli jednak ktoś to podciągnie pod usługi telekomunikacyjne, to
będzie problem z karą, bo OIDP Cyfra w żaden sposób nie jest dostepna w
wersji bezcyrografowej, a tunery są wypożyczane, więc będzie w zasadzie
niemożliwe wyliczenie kwoty udzielonego rabatu. A to - jak wiesz - oznacza,
że JEŻELI wspomniana wcześniej zmiana regulaminu nie jest podstawą do
zerwania umowy TO nie będzie się dało wyliczyć zgodnie z prawem kary za
zerwanie, ergo - nie będzie kary.


--
Pozdrowienia, Waldek Godel
awago.maupa.orangegsm.info | Chinski inzynier popelnil samobojstwo po
zagubieniu jedenego z 16 szt. nowego iPhone'a. Zainspirowalo to Apple do
kampanii promocyjnej "zyc bez niego nie mozesz"

do góry

Waldek Godel wrote:

> Ale jeżeli jednak ktoś to podciągnie pod usługi telekomunikacyjne, to
> będzie problem z karą, bo OIDP Cyfra w żaden sposób nie jest dostepna w
> wersji bezcyrografowej, a tunery są wypożyczane, więc będzie w zasadzie
> niemożliwe wyliczenie kwoty udzielonego rabatu. A to - jak wiesz - oznacza,
> że JEŻELI wspomniana wcześniej zmiana regulaminu nie jest podstawą do
> zerwania umowy TO nie będzie się dało wyliczyć zgodnie z prawem kary za
> zerwanie, ergo - nie będzie kary.
>
>

Taki lekko Off Topic: wszyscy piszą o karach, ale... PT mówi o
udzielonych ulgach. Jestem ciekaw pierwszego procesu z inteligentną
papugą po stronie klienta :-)

do góry