Dnia Tue, 16 Jan 2018 10:21:09 +0100, marfi napisał(a):

> Wymień zasilacz.

Czyżbyś miał rację i nieśmiertelna rada i tym razem okazała się słuszna?
:) Za parę dni będziemy wiedzieli.

PS. No, 33 godz. pracy w stess i bez zająknięcia. Chyba starczy by
sądzić że to był zasilacz. BTW, wymieniłem garść elektrolitów w tym
starym (Huntkey HK400AP), wkładam go z powrotem i zobaczym czy naprawa
zadziałała. Ciekawe, jak się przekrzywiło elektrolit by wyciągnąć z
niego nóżki to wyłaziły one z lutu zamiast z elektrolitu :) Marne jakieś
lutowanie to bezołowiowe.
--
Jacek
I hate haters.

do góry

Dnia Tue, 16 Jan 2018 10:21:09 +0100, marfi napisał(a):

> Wymień zasilacz.

Czyżbyś miał rację i nieśmiertelna rada i tym razem okazała się słuszna?
:) Za parę dni będziemy wiedzieli.

PS. No, 33 godz. pracy w stess i bez zająknięcia. Chyba starczy by
sądzić że to był zasilacz. BTW, wymieniłem garść elektrolitów w tym
starym (Huntkey HK400AP), wkładam go z powrotem i zobaczym czy naprawa
zadziałała. Ciekawe, jak się przekrzywiło elektrolit by wyciągnąć z
niego nóżki to wyłaziły one z lutu zamiast z elektrolitu :) Marne jakieś
lutowanie to bezołowiowe.

PS2. No, 32 godz. komp pracuje na pełny gwizdek na E8500 i starym
naprawionym zasilaczu. Chyba mogę uznać że winny był jednak zasilacz :)
--
Jacek
I hate haters.

do góry

Dnia Tue, 16 Jan 2018 17:58:31 +0100, knrdz napisał(a):

> Wskazuje różnicę. Procesor raportuje o ile temperatura jest niższa od
> Tjmax (Real Temp nazywa ten parametr "Distance to TJMax")

Obejrzałem sobie stronę tego Real Temp. W okienku jak wół jest rubryka
na "Temperature" oraz druga, na "Distance to Tjmax". Zatem, IMO, program
mierzy temperaturę i znając dopuszczalne Tjmax wylicza "distance" :)
(jakby ktoś nie wiedział to Tjmax to max. temperatura złącza, z reguły
kilka st. wyższa niż Tcase)
To program windziany i dla mnie nieprzydatny.
--
Jacek
I hate haters.

do góry

W dniu 19.01.2018 o 15:21, Jacek Maciejewski pisze:

> Obejrzałem sobie stronę tego Real Temp. W okienku jak wół jest rubryka
> na "Temperature" oraz druga, na "Distance to Tjmax". Zatem, IMO, program
> mierzy temperaturę i znając dopuszczalne Tjmax wylicza "distance" :)
> (jakby ktoś nie wiedział to Tjmax to max. temperatura złącza, z reguły
> kilka st. wyższa niż Tcase)

Chyba niezbyt dokładnie obejrzałeś, skoro upierasz się przy swojej
błędnej opinii, wystarczyło zajrzeć do dokumentacji, czyli "Installation
& Calibration Page": https://www.techpowerup.com/realtemp/docs

"RealTemp is a temperature monitoring program designed for all Intel
single Core, Dual Core and Quad Core processors. Each core on these
processors has a digital thermal sensor (DTS) that reports temperature
data relative to TjMax which is the safe maximum operating core
temperature for the CPU.

If the value of TJMax is known and if the data being output by the DTS
sensors changed at the exact same rate that the core temperature was
changing at then you could use this simple formula to convert DTS data
to your absolute core temperature:

Absolute Core Temperature = TJMax - DTS"

To samo twierdzą autorzy innego znanego programu do monitoringu
temperatury procesorów, Core Temp:
http://www.alcpu.com/CoreTemp/howitworks.html
"Intel defines a certain Tjunction temperature for the processor. This
value is usually in the range between 85°C and 105°C. In the later
generation of processors, starting with Nehalem, the exact Tjunction Max
value is available for software to read in an MSR (short for Model
Specific Register).
A different MSR contains the temperature data. The data is represented
as a Delta in °C between current temperature and Tjunction.

So the actual temperature is calculated like this 'Core Temp = Tjunction
- Delta'"

Ale po co czytać, skoro się wie lepiej.

do góry

On Fri, 19 Jan 2018 15:15:11 +0100, Jacek Maciejewski wrote:

> PS2. No, 32 godz. komp pracuje na pełny gwizdek na E8500 i starym
> naprawionym zasilaczu. Chyba mogę uznać że winny był jednak zasilacz :)

No to może teraz wypadałoby wydusić przepraszam, za pierwszego posta z
ch...? ;-)

--
pozdrawiam
Roman Tyczka

do góry

Dnia Fri, 19 Jan 2018 16:40:55 +0100, knrdz napisał(a):

> Chyba niezbyt dokładnie obejrzałeś, skoro upierasz się przy swojej
> błędnej opinii, wystarczyło zajrzeć do dokumentacji, czyli "Installation
> & Calibration Page": https://www.techpowerup.com/realtemp/docs

Oprócz czytania przydaje się myślenie. Nie istnieją czujniki temperatury
mierzące różnicę między temperaturą elementu czujnikowego (którego jakiś
parametr zależy od temperatury) a umowną wielkością zwaną Tjmax. Zatem
każdy procesor musiałby mieć element pamięciowy z zakodowaną wielkością
Tjmax oraz układ elektroniczny odejmujący ową zakodowaną wielkość od
wielkości wyczuwanej przez czujnik, by dopiero różnicę wystawić na jakiś
pin. Wątpię by tak było (bo była by to doprawdy zbyteczna inżyniersko
komplikacja) i przekonał by mnie dopiero schemat pomiaru temperatury w
tych prockach. Masz taki? To, co napisano w przytaczanych przez ciebie
urywkach można zrozumieć różnie (co to jest MSR? i nie podawaj
tłumaczenia bo znam:) Może też być że procesor wystawia zakodowaną
wielkość na jeden pin a wielkość zmierzoną przez czujnik na inny pin.
Odejmowania dokonuje wtedy zewnętrzny względem procesora program, choćby
ten RealTemp.
--
Jacek
I hate haters.

do góry

Dnia Fri, 19 Jan 2018 16:49:38 +0100, Roman Tyczka napisał(a):

> On Fri, 19 Jan 2018 15:15:11 +0100, Jacek Maciejewski wrote:
>
>> PS2. No, 32 godz. komp pracuje na pełny gwizdek na E8500 i starym
>> naprawionym zasilaczu. Chyba mogę uznać że winny był jednak zasilacz :)
>
> No to może teraz wypadałoby wydusić przepraszam, za pierwszego posta z
> ch...? ;-)

Tyczka, nie próbuj być czyimś adwokatem bo to jest be wobec tego którego
usiłujesz bronić (sugerujesz że jest obrażalski albo nie umie sam się
obronić). Po drugie to ch... to nie jest to ch.. o którym myślisz. Po
trzecie, miałem niejakie podstawy do sceptycyzmu. Po czwarte, przyznałem
rację bez bicia i natychmiast kiedy się pojawiły przesłanki by sądzić że
jej nie mam. IMO powinno starczyć :)
--
Jacek
I hate haters.

do góry

Dnia Fri, 19 Jan 2018 16:40:55 +0100, knrdz napisał(a):

> Chyba niezbyt dokładnie obejrzałeś, skoro upierasz się przy swojej
> błędnej opinii, wystarczyło zajrzeć do dokumentacji, czyli "Installation
> & Calibration Page": https://www.techpowerup.com/realtemp/docs

Oprócz czytania przydaje się myślenie. Nie istnieją czujniki temperatury
mierzące różnicę między temperaturą elementu czujnikowego (którego jakiś
parametr zależy od temperatury) a umowną wielkością zwaną Tjmax. Zatem
każdy procesor musiałby mieć element pamięciowy z zakodowaną wielkością
Tjmax oraz układ elektroniczny odejmujący ową zakodowaną wielkość od
wielkości wyczuwanej przez czujnik, by dopiero różnicę wystawić na jakiś
pin. Wątpię by tak było (bo była by to doprawdy zbyteczna inżyniersko
komplikacja) i przekonał by mnie dopiero schemat pomiaru temperatury w
tych prockach. Masz taki? To, co napisano w przytaczanych przez ciebie
urywkach można zrozumieć różnie (co to jest MSR? i nie podawaj
tłumaczenia bo znam:) Może też być że procesor wystawia zakodowaną
wielkość na jeden pin a wielkość zmierzoną przez czujnik na inny pin.
Odejmowania dokonuje wtedy zewnętrzny względem procesora program, choćby
ten RealTemp.
PS. Dodatkowo (gdyby wystawiać na pin procka jedynie efekt odejmowania)
każdy zewnętrzny program do pomiaru temperatury musiałby mieć
zaimplementowaną bazę danych Intela dot. Tjmax dla dowolnego ich procka)
żeby móc ją zsumować by w efekcie podać rzeczywistą temperaturę rdzenia.
I po co taka komplikacja? Odejmować żeby potem dodawać?
--
Jacek
I hate haters.

do góry

W dniu 19.01.2018 o 15:15, Jacek Maciejewski pisze:

> PS2. No, 32 godz. komp pracuje na pełny gwizdek na E8500 i starym
> naprawionym zasilaczu. Chyba mogę uznać że winny był jednak zasilacz :)
>
Wyważałes otwarte drzwi.

do góry

On Fri, 19 Jan 2018 17:16:17 +0100, Jacek Maciejewski wrote:

>> Chyba niezbyt dokładnie obejrzałeś, skoro upierasz się przy swojej
>> błędnej opinii, wystarczyło zajrzeć do dokumentacji, czyli "Installation
>> & Calibration Page": https://www.techpowerup.com/realtemp/docs
>
> Oprócz czytania przydaje się myślenie. Nie istnieją czujniki temperatury
> mierzące różnicę między temperaturą elementu czujnikowego (którego jakiś
> parametr zależy od temperatury) a umowną wielkością zwaną Tjmax. Zatem
> każdy procesor musiałby mieć element pamięciowy z zakodowaną wielkością
> Tjmax oraz układ elektroniczny odejmujący ową zakodowaną wielkość od
> wielkości wyczuwanej przez czujnik, by dopiero różnicę wystawić na jakiś
> pin. Wątpię by tak było (bo była by to doprawdy zbyteczna inżyniersko
> komplikacja) i przekonał by mnie dopiero schemat pomiaru temperatury w
> tych prockach. Masz taki?

https://www.jedec.org/sites/default/files/docs/jesd5
1-1.pdf
https://www.jedec.org/sites/default/files/docs/JESD5
1-51.pdf

Sugerujesz logiczne myślenie, więc... Bardzo często wartość bezwzględna
jakiegoś parametru jest informacją pustą, bo dopiero w kontekście nabiera
sensu. Wiesz np. co to jest centyl i np. dlaczego się go stosuje w
pediatrii?
W przypadku temp. układów sama temp. nie jest żadną wartością, dopiero jej
powiązanie z rezystancją (zależna od temp.), napięciem i innymi zjawiskami
fizycznymi nabiera kontekstu i sensu. Zatem logiczne jest, że lepiej
znaleźć jakiś temperaturowy punkt X, od którego zaczynają się jakieś
zjawiska dziać i tę wartość traktować jako punkt wyjścia a nie np. temp.
zamarzania wody, która w układach elektronicznych nie ma żadnego znaczenia.
I wtedy różnica temp. (delta) jest bezpośrednim współczynnikiem który się
analizuje. W dalszej konsekwencji, gdy już masz te wszystkie delty, minima
i maxima ustalone wystarczy dla różnych układów lub różnych warunków pracy
tych układów ustalić tylko punkt początkowy (jedna wartość) i reszta
zależności się przenosi wprost. A gdyby bazować na bezwzględnej
temperaturze to wszystkie parametry byłyby inne dla każdego przypadku.
Nie wiem czy się wystarczająco jasno wyraziłem, ale liczę na ....logiczne
myślenie.

--
pozdrawiam
Roman Tyczka

do góry