>
>
> Hmm, chyba coś pomyliłeś. NPP jest jednakowe dla każdego obrotu, bo jest
>
> centrum układu (vide środek ciężkości dla układu mas).

qrde co wypisujesz jaki srodek mas?
Nie wiesz o czym mowisz.
to zrozumiale, ze sie nie wszystko wie , ale tlumaczyc innym nie majac samemu
zielonego pojecia o czym mowa?



>
> Nic dziwnego, niektóre obiektywy potrafią mieć środek układu przed
>
> soczewką przednią.
>
>
>

?????????? ale jaja

punkt nodalny znajduje sie w okolicach przedniej soczewki , tuz pod nia.
jesli wydluzasz w T 24-70 ogniskowa to wysuwa sie tubus do przodu , a z nim przednia
soczewka , a z nia punkt nodalny. odleglosci sie zmieniaja , trzeba aparat cofnac do
tylu jesli stosuje sie adapter mocujaca aparat za srube statywowa.

jesli stosuje sie adapter mocujacy calosc za obiektyw w punkcie nodalnym przy uzyciu
pierscienia , to zmieniajac ogniskowa cofa sie tym samym aparat do tylu , polozenie
punktu nodalnego jest niezmienne , lub zmienia sie nieznacznie.
w niektorych obiektywach polozenie punktu nodalnego nie zalezy od ogniskowej .

do góry

W dniu 2014-10-22 17:47, XX YY pisze:
>> Nic dziwnego, niektóre obiektywy potrafią mieć środek układu przed
>>
>> soczewką przednią.
>>
>>
>>
>
> ?????????? ale jaja
>

Hint: teleobiektyw (ale nie w dzisiejszym potocznym znaczeniu) :)
--
Pozdrawiam
Andrzej
www.radom.city

do góry

W dniu 2014-10-21 10:22, Marek pisze:
> Witam,
>
> Zacząłem niedawno przygodę z panoramami poziomymi 360. Do tej pory
> wszystkie wykonywałem Samyangiem 8mm - bez żadnych niespodzianek udawała
> się każda. Niedawno kupiłem Tamrona 24-70 f/2.8. Próbowałem wykonać
> testową panoramę przy 24mm lecz tylko część klatek dała się "zlepić".
> Punkt NPP ustawiony dla obrotu co 45 stopni, kadrowanie pionowe, matryca
> FF. Stałem na molo dość blisko barierki (ze 2m) po jednej stronie - i to
> ta strona nie dała się złożyć do kupy. Druga barierka była może 10m ode
> mnie i z nią nie było kłopotu. Zanim zabiorę się za kolejny eksperyment,
> to chciałbym podpytać się Was o to co robię niewłaściwie.
>
> Oto moja interpretacja:
> Stojąc blisko barierki, przy fotografowaniu @45 stopni powstały zbyt
> duże różnice w kształcie tejże barierki. Raz była na dole kadru, a innym
> razem pod sporym kątem po lewej i po prawej pozostałych dwóch kadrów ją
> obejmujących.
>
> W związku z takim stanem rzeczy powinienem wykonać zdjęcia z większą
> ilością klatek, np. co 30 stopni (oczywiście na nowo NPP trzeba
> wyznaczyć). Nie należy się przejmować, że mniej więcej połowa kadru
> będzie nachodzić wtedy na siebie. Przy 45 stopniach było to ok 20%. Czy
> dobrze wnioskuję?
>
> A może przy 24mm nie da się po prostu robić panoram obejmujących bliskie
> przedmioty?
>
I ty nie eksperymentujesz na klientach.

--
Pozdrawiam
JD

do góry

W dniu 2014-10-22 o 15:52, ajt pisze:
>
> Zmieniłeś jakiś parametr (ogniskową, odległość ostrzenia) robiąc potem
> panoramę?

Nie, no coś Ty! To by nie miało sensu.

--
Pozdrawiam,
Marek

do góry

W dniu 2014-10-22 o 15:50, ajt pisze:
> Może wyznaczyłeś NPP ustawiając ostrość na ołówki metr od
> obiektywu, a potem robiłeś zdjęcie przy ustawieniu na nieskończoność
> (albo odwrotnie)?

A to dobry trop. Faktycznie tak było. Nie sądziłem, że zmiana odległości
ma znaczenie.


--
Pozdrawiam,
Marek

do góry

W dniu 2014-10-22 o 21:16, JD pisze:
>>
> I ty nie eksperymentujesz na klientach.

Obiektyw mam od kilku dni więc jeszcze nie zdążyłem :-)

--
Pozdrawiam,
Marek

do góry

On 2014-10-22 21:38, Marek wrote:
> A to dobry trop. Faktycznie tak było. Nie sądziłem, że zmiana odległości
> ma znaczenie.

http://en.wikipedia.org/wiki/Breathing_(lens)

pozdrawiam,
Piotr Kosewski

do góry

W dniu 2014-10-22 o 17:02, Sylwester Zarębski pisze:

>
> Hmm, chyba coś pomyliłeś. NPP jest jednakowe dla każdego obrotu, bo jest
> centrum układu (vide środek ciężkości dla układu mas).

Zerknij na to:
http://michel.thoby.free.fr/SAMYANG/Early%20test%20r
eport.html

Sprawdziłem to na Samyangu i też mi tak wyszło. NPP bardzo zależy od
przyjętego skoku kątowego.

Dla Tamrona 24-70 przy 24 - nie sprawdzałem czy NPP się zmienia dla tego
obiektywu w funkcji wielkości obrotu. Tak czy owak robiłem pomiary tylko
przy przy kroku 45 stopni więc nie powinno to mieć znaczenia w naszej
dyskusji. Zdjęcia też robiłem z krokiem 45 stopni.

> Z tego wnoszę, że
> jednak nie ustawiłeś prawidłowo, bo zmieniłeś ogniskową

Zdecydowanie nie zmieniłem ponieważ NPP (jak napisałem) drastycznie
zależy od ogniskowej. Gdybym ją zmienił, to bez sensu byłoby
fotografowanie. Nie złożyłbym panoramy z tego w ogóle.

> albo punkt
> ostrości (inne położenie soczewek) i przez to zmienił się układ.

W sensie odległości przedmiotu od obiektywu? Tu oczywiście tak. Ołówki,
którymi wyznaczałem NPP były na stole więc odległość do nich to 1-2m a
krajobraz, na jakim testowałem - kilometry :-)

Jaki błąd popełniać mogę? Gdy czytam opracowania innych:

http://fotoblogia.pl/2011/04/05/fotografie-panoramic
zne-ile-wybrac-zdjec-i-jak-znalezc-punkt-bez-paralak
sy-poradnik

czy tu:

http://www.optyczne.pl/32.1-poradnik-Tworzenie_panor
am_sferycznych.html

To robią to podobnie jak ja.


> Nic dziwnego, niektóre obiektywy potrafią mieć środek układu przed
> soczewką przednią.

Ale to był jeden i ten sam obiektyw tylko różne ogniskowe.

--
Pozdrawiam,
Marek

do góry

W dniu 2014-10-22 o 21:48, Piotr Kosewski pisze:

>> A to dobry trop. Faktycznie tak było. Nie sądziłem, że zmiana odległości
>> ma znaczenie.
>
> http://en.wikipedia.org/wiki/Breathing_(lens)

heee... ciekawe... Wobec tego czy jedyną możliwością jest oddzielne
wyznaczanie NPP dla ostrzenia w nieskończoności gdy zamierza się tworzyć
panoramy krajobrazów oraz np. dla 3m gdy robimy to we wnętrzach? Jak to
w praktyce robisz? Czy rozpisujesz tabelkę ustawień pozycji obiektywu
dla 1,2,3,5,10,15m itd i z tym idziesz w teren?

--
Pozdrawiam,
Marek

do góry

On 2014-10-22 22:03, Marek wrote:
> Zerknij na to:
> http://michel.thoby.free.fr/SAMYANG/Early%20test%20r
eport.html
>
> Sprawdziłem to na Samyangu i też mi tak wyszło. NPP bardzo zależy od
> przyjętego skoku kątowego.

Nie zależy. Poważnie. :o

Czasem warto po prostu usiąść i się zastanowić.
Np.: czym jest obiektyw (podpowiem: układem soczewek).
Lub czym jest NPP (podpowiem: pewną cechą tego układu soczewek).

Mówienie, że NPP zależy od kąta obrotu, to jest po prostu ciężki
nonsens. Równie dobrze zależeć mogłaby ogniskowa albo masa.

Obiektywy fisheye nie mają punktu bez paralaksy.
Mają za to punkty minimalizujące paralaksę, ale te zależą od kąta
od osi optycznej. Inaczej mówiąc: ważne jest to, w którym miejscu
łączysz zdjęcia. Do tego można dopasować ustawienie obiektywu.
O tym jest ta stronka, którą znalazłeś.

Tu dygresja o szukaniu informacji w Internecie. Są SETKI stron
poświęconych robieniu panoram. Są strony o optyce. Jest wikipedia.
Są strony producentów statywów z opisami NPP. Są podręczniki fizyki
i optyki...
A Ty wybrałeś stronkę jakiegoś Thoby'iego.

> Zdecydowanie nie zmieniłem ponieważ NPP (jak napisałem) drastycznie
> zależy od ogniskowej. Gdybym ją zmienił, to bez sensu byłoby
> fotografowanie. Nie złożyłbym panoramy z tego w ogóle.

Zmieniłeś, bo ostrzyłeś po ustawieniu. Wtedy także zmienia się
ogniskowa (w niektórych obiektywach drastycznie).

pozdrawiam,
Piotr Kosewski

do góry