RadoslawF <radoslawfl@spam_wp.pl> wrote:
> W dniu 2017-06-15 o 16:36, Pszemol pisze:
>
>>>>>> A miało być tak bezpiecznie.
>>>>> Kiedyś, jak się bawiłem modelami zdalnie sterowanymi widziałem, jak się
>>>>> pali bateria litowa wielkości pudełka zapałek.
>>>>> Nie chcę wiedzieć, jak się pali 200-kilogramowa bateria w samochodzie.
>>>>> https://youtu.be/AAZ62tUtc0w?t=8s
>>>>
>>>> Jest mniej więcej tak samo niebezpiecznie jak w przypadku innego pożaru
>>>> paliwa.
>>>>
>>> A wiesz to na podstawie ?
>>
>> Wnioskuję na podstawie doświadczenia że ogień parzy, Radku.
>>
> To masz słabe doświadczenia, Przemku.
> Bo oparzenie zależy od wielkości płomienia i
> temperatury płomienia plus czasem kontaktu.
> A zagrożenie jeszcze od szybkości rozprzestrzeniania się ognia.

I dlatego pożar jest niebezpieczny, właśnie o tym mówię. :-) Czego nie
zrozumiałeś?

> Ale miło że przyjąłeś do wiadomości że super bezpieczny
> elektryk może cię spalić jak klasyczne auto. :-)

Nigdy nie twierdziłem inaczej.

do góry

W dniu 2017-06-14 o 19:53, RadoslawF pisze:
> W dniu 2017-06-14 o 16:02, Janusz pisze:
>
>>> A miało być tak bezpiecznie. :(
>>> http://www.chip.pl/news/wydarzenia/trendy/2017/06/gw
iazda-top-geara-miala-powazny-wypadek-1
>>>
>> Zwykłe też się palą
>> http://www.nasygnale.bielsko.biala.pl/aktualnosci/35
127/pozar-auta-na-parkingu-foto
>>
> Biorąc pod uwagę ilość zwykłych to procentowo pali się mniej.
> A sam osobiście pamiętam jak zachwalali że bezpieczeństwo
> i brak łatwopalnej bomby w zbiorniku paliwa.

A tu się okazuje że bomba nadal jest :( Sądzę że to też jest problem
słąbego zabezpieczenia mechanicznego aku, umieszczanie ich pod płytą
podłogową nie jest dobrym pomysłem. Poza tym te aku są zwyczajnie
przeciążone i przy ładowaniu i przy szybkiej jezdzie, co powoduje ich
nadmierne nagrzewanie, efekt to kilka tesl spalonych przy ładowaniu.
W ups-ach producenci też tak robią tylko że skutki mniej kosztowne, co
najwyżej aku spuchną i szybciej padną.


--
Pozdr
Janusz

do góry

Janusz <j...@o...pl> wrote:
> W dniu 2017-06-14 o 19:53, RadoslawF pisze:
>> W dniu 2017-06-14 o 16:02, Janusz pisze:
>>
>>>> A miało być tak bezpiecznie. :(
>>>> http://www.chip.pl/news/wydarzenia/trendy/2017/06/gw
iazda-top-geara-miala-powazny-wypadek-1
>>>>
>>>>
>>> Zwykłe też się palą
>>> http://www.nasygnale.bielsko.biala.pl/aktualnosci/35
127/pozar-auta-na-parkingu-foto
>>>
>> Biorąc pod uwagę ilość zwykłych to procentowo pali się mniej.
>> A sam osobiście pamiętam jak zachwalali że bezpieczeństwo
>> i brak łatwopalnej bomby w zbiorniku paliwa.
>
> A tu się okazuje że bomba nadal jest :( Sądzę że to też jest problem
> słąbego zabezpieczenia mechanicznego aku, umieszczanie ich pod płytą
> podłogową nie jest dobrym pomysłem. Poza tym te aku są zwyczajnie
> przeciążone i przy ładowaniu i przy szybkiej jezdzie, co powoduje ich
> nadmierne nagrzewanie, efekt to kilka tesl spalonych przy ładowaniu.
> W ups-ach producenci też tak robią tylko że skutki mniej kosztowne, co
> najwyżej aku spuchną i szybciej padną.
>
>

Lepiej pod podłogą jednak niż w kabinie jeśli ma się coś spalić, nie? :-)

do góry

a jakie ma znaczenie czy pod podloga czy w kabinie skoro podloga zrobiona jest z
palnego aluminium. Jak bys nie wiedzial to aluminium sie pali. Co prwada potrzebuje
okreslonych warunkow zeby sie zapalilo ale jak kilka megawatow uwolni sie w w
kilkadziesiat czy kilkaset milisekund to takie warunki maja duza szanse powstac. Na
dodatek nie ma najmniejszej szansy zeby zgasic palace sie aluminum. Jedynie dwie
wywrotki piachu na samochod zeby zapobiec rozprzestrzenieniu sie ognia.

do góry

Zenek Kapelinder <4...@g...com> wrote:
> a jakie ma znaczenie czy pod podloga czy w kabinie skoro podloga zrobiona
> jest z palnego aluminium. Jak bys nie wiedzial to aluminium sie pali. Co
> prwada potrzebuje okreslonych warunkow zeby sie zapalilo ale jak kilka
> megawatow uwolni sie w w kilkadziesiat czy kilkaset milisekund to takie
> warunki maja duza szanse powstac. Na dodatek nie ma najmniejszej szansy
> zeby zgasic palace sie aluminum. Jedynie dwie wywrotki piachu na samochod
> zeby zapobiec rozprzestrzenieniu sie ognia.
>

Jasne, aluminium jest palne jak go wcześniej zmielisz na pył...

W elektrycznym samochodzie pali się bateria a nie aluminiowa podłoga.
Właśnie podłoga stanowi dobrą przegrodę ogniową opóźniającej pożar w
kabinie, dając pasażerom czas na ucieczkę którego nie mieliby gdyby
akumulator był w kabinie.

do góry

Elektryk bedzie sie inaczej palil niz taki na benzyne. Zapalenie sie benzyny w
zbiorniku jest prawie niemozliwe jesli nie dojda czynniki zewnetrzne typu
przestrzelenie zbiornika najlepiej amumicja zapalajaca. Teraz w zbiornikach sa
smarowane benzyna pompki z iskrzacymi silnikami komutatorowymi i sie zbiorniki nie
pala. Benzynowe pala sie od strony silnika. Pekniety przewod z paliwem i kontakt
paliwa z goracym kolektorem wydechowym. Polonezy palily sie od linki ssania. Jak
urywala sie masa to linka ssania byla jedyna droga dla pradu do rozrusznika. Przy
zapaleniu sie paliwa w komorze silnika ilosc paliwa jest niewielka. To i moc
plomienia nie jest duza i w poczatkowej fazie pozaru daje sie go ugasic mala gasnica
proszkowa. Co innego jak w elektryku zrobi sie zwarcie i zacznie sie palic
akumulator. Energia liczona w megawatach zostanie uwolniona w bardzo krotkim czasie.
W Lodzi w tramwaju dostal zwarcie akumulator trakcyjny. Taki zwykly 12 V z dwiescie
amperogodzin. Wyrwal podloge i zniszczyl fotel na ktorym ktos siedzial. Pasazer z
powazymi obrazeniami nog zostal przewieziony do szpitala.

do góry

Zenek Kapelinder <4...@g...com> wrote:
> Elektryk bedzie sie inaczej palil niz taki na benzyne. Zapalenie sie
> benzyny w zbiorniku jest prawie niemozliwe jesli nie dojda czynniki
> zewnetrzne typu przestrzelenie zbiornika najlepiej amumicja zapalajaca.
> Teraz w zbiornikach sa smarowane benzyna pompki z iskrzacymi silnikami
> komutatorowymi i sie zbiorniki nie pala. Benzynowe pala sie od strony
> silnika. Pekniety przewod z paliwem i kontakt paliwa z goracym kolektorem
> wydechowym. Polonezy palily sie od linki ssania. Jak urywala sie masa to
> linka ssania byla jedyna droga dla pradu do rozrusznika. Przy zapaleniu
> sie paliwa w komorze silnika ilosc paliwa jest niewielka. To i moc
> plomienia nie jest duza i w poczatkowej fazie pozaru daje sie go ugasic
> mala gasnica proszkowa. Co innego jak w elektryku zrobi sie zwarcie i
> zacznie sie palic akumulator. Energia liczona w megawatach zostanie
> uwolniona w bardzo krotkim czasie. W Lodzi w tramwaju dostal zwarcie
> akumulator trakcyjny. Taki zwykly 12 V z dwiescie amperogodzin. Wyrwal
> podloge i zniszczyl fotel na ktorym ktos siedzial. Pasazer z powazymi
> obrazeniami nog zostal przewieziony do szpitala.
>

Samochody elektryczne mają mniejszy akumulator niż tramwaj :-)

A poza tym szybciej sie zorientujesz że coś jest nie tak i opuścisz pojazd.

Owszem, pożar jest trudniejszy w gaszeniu i przeważnie kończy się
zniszczeniem samochodu ale i pożar benzyniaka bardzo rzadko udaje się
opanować zanim szkody jakie zrobił nie spiszą samochodu na straty.

do góry

W dniu 2017-06-15 o 19:09, Pszemol pisze:

>> a jakie ma znaczenie czy pod podloga czy w kabinie skoro podloga zrobiona
>> jest z palnego aluminium. Jak bys nie wiedzial to aluminium sie pali. Co
>> prwada potrzebuje okreslonych warunkow zeby sie zapalilo ale jak kilka
>> megawatow uwolni sie w w kilkadziesiat czy kilkaset milisekund to takie
>> warunki maja duza szanse powstac. Na dodatek nie ma najmniejszej szansy
>> zeby zgasic palace sie aluminum. Jedynie dwie wywrotki piachu na samochod
>> zeby zapobiec rozprzestrzenieniu sie ognia.
>>
>
> Jasne, aluminium jest palne jak go wcześniej zmielisz na pył...

Palne jest zawsze. Sproszkowane w dogodnych warunkach spala się wybuchowo.

> W elektrycznym samochodzie pali się bateria a nie aluminiowa podłoga.
> Właśnie podłoga stanowi dobrą przegrodę ogniową opóźniającej pożar w
> kabinie, dając pasażerom czas na ucieczkę którego nie mieliby gdyby
> akumulator był w kabinie.

Dobra przegroda ogniowa powinna być nie palna.


Pozdrawiam

do góry

W dniu 15-06-2017 o 19:19, Pszemol pisze:
>
W Lodzi w tramwaju dostal zwarcie
>> akumulator trakcyjny. Taki zwykly 12 V z dwiescie amperogodzin. Wyrwal
>> podloge i zniszczyl fotel na ktorym ktos siedzial. Pasazer z powazymi
>> obrazeniami nog zostal przewieziony do szpitala.
>>
>
> Samochody elektryczne mają mniejszy akumulator niż tramwaj :-)


W sensie że mniejszy niż 200 Ah?
Ile przejechałbyś na takim, 1 km czy mniej?

do góry

RadoslawF <radoslawfl@spam_wp.pl> wrote:
> W dniu 2017-06-15 o 19:09, Pszemol pisze:
>
>>> a jakie ma znaczenie czy pod podloga czy w kabinie skoro podloga zrobiona
>>> jest z palnego aluminium. Jak bys nie wiedzial to aluminium sie pali. Co
>>> prwada potrzebuje okreslonych warunkow zeby sie zapalilo ale jak kilka
>>> megawatow uwolni sie w w kilkadziesiat czy kilkaset milisekund to takie
>>> warunki maja duza szanse powstac. Na dodatek nie ma najmniejszej szansy
>>> zeby zgasic palace sie aluminum. Jedynie dwie wywrotki piachu na samochod
>>> zeby zapobiec rozprzestrzenieniu sie ognia.
>>>
>>
>> Jasne, aluminium jest palne jak go wcześniej zmielisz na pył...
>
> Palne jest zawsze. Sproszkowane w dogodnych warunkach spala się wybuchowo.
>
>> W elektrycznym samochodzie pali się bateria a nie aluminiowa podłoga.
>> Właśnie podłoga stanowi dobrą przegrodę ogniową opóźniającej pożar w
>> kabinie, dając pasażerom czas na ucieczkę którego nie mieliby gdyby
>> akumulator był w kabinie.
>
> Dobra przegroda ogniowa powinna być nie palna.

Chciałbym zauważyć, że żelazo też jest palne...

do góry