Ciekawy artykuł o niezawodności chip-ów:
https://elektronikab2b.pl/opinie/56235-niezawodnosc-
chipow-staje-sie-problemem?fbclid=IwAR3deqv8UqIR9gxn
CR6C1xHbczyIanajF0pLMDdeV5kqMx0sJ2fzVZ63Zmc

Wszystko schodzi na psy...

do góry

On Wed, 13 Mar 2024 20:08:29 +0100, pytajacy <r...@p...fm> wrote:
> Ciekawy artykuł o niezawodności chip-ów:
> https://elektronikab2b.pl/opinie/56235-niezawodnosc-
chipow-staje-sie-problemem?fbclid=IwAR3deqv8UqIR9gxn
CR6C1xHbczyIanajF0pLMDdeV5kqMx0sJ2fzVZ63Zmc

Zawsze mnie to zaskakiwało, że nawet ye starsze technologie układów
scalonuch potrafią (jako bardzo delikatna struktura ) pracować
dziesiątki lat bez problemu.
Czyli jednak idzie ku zmienie..

--
Marek

do góry

pytajacy zauważył:

> Wszystko schodzi na psy...

Racja, w takiej sytuacji trzeba polegać na watchdogu.

--
Jarek

do góry

W dniu 2024-03-13 o 22:13, Marek pisze:
> On Wed, 13 Mar 2024 20:08:29 +0100, pytajacy <r...@p...fm> wrote:
>> Ciekawy artykuł o niezawodności chip-ów:
>> https://elektronikab2b.pl/opinie/56235-niezawodnosc-
chipow-staje-sie-problemem?fbclid=IwAR3deqv8UqIR9gxn
CR6C1xHbczyIanajF0pLMDdeV5kqMx0sJ2fzVZ63Zmc
>
> Zawsze mnie to zaskakiwało, że nawet ye starsze technologie układów
> scalonuch  potrafią (jako bardzo delikatna struktura ) pracować
> dziesiątki lat bez problemu.
> Czyli jednak idzie ku zmienie..
>


Gógiel zwraca takie coś:
Niezawodność chipów DRAM jest ~5,5x gorsza w DDR4 w porównaniu do DDR3.
Procesory AMD EPYC(TM) drugiej generacji z AMDC zostały zaprojektowane w
celu złagodzenia tego problemu poprzez korygowanie błędów ...

https://www.amd.com/content/dam/amd/en/documents/epy
c-business-docs/white-papers/advanced-memory-device-
correction.pdf

Co jeszcze piszo na b2b:
- Koniec ery rezonatorów kwarcowych

Polimeryzowałbym:)


https://elektronikab2b.pl/opinie/54700-projektowanie
-wariantowe

Klepali my o tym, 2 footprint`y na pcb lepsze niż jeden:)

do góry

W dniu 13.03.2024 o 23:11, alojzy nieborak pisze:
> W dniu 2024-03-13 o 22:13, Marek pisze:
>> On Wed, 13 Mar 2024 20:08:29 +0100, pytajacy <r...@p...fm> wrote:
>>> Ciekawy artykuł o niezawodności chip-ów:
>>> https://elektronikab2b.pl/opinie/56235-niezawodnosc-
chipow-staje-sie-problemem?fbclid=IwAR3deqv8UqIR9gxn
CR6C1xHbczyIanajF0pLMDdeV5kqMx0sJ2fzVZ63Zmc
>>
>> Zawsze mnie to zaskakiwało, że nawet ye starsze technologie układów
>> scalonuch  potrafią (jako bardzo delikatna struktura ) pracować
>> dziesiątki lat bez problemu.
>> Czyli jednak idzie ku zmienie..
>>
>
>
> Gógiel zwraca takie coś:
> Niezawodność chipów DRAM jest ~5,5x gorsza w DDR4 w porównaniu do DDR3.
> Procesory AMD EPYC(TM) drugiej generacji z AMDC zostały zaprojektowane w
> celu złagodzenia tego problemu poprzez korygowanie błędów ...
>
> https://www.amd.com/content/dam/amd/en/documents/epy
c-business-docs/white-papers/advanced-memory-device-
correction.pdf
Ciekawy jestem czy w przyszłości to wróci do stanu że zakupione
urządzenie będzie działać laaatami...
Bo jak na razie nic tego nie zapowiada a wręcz się jeszcze bardziej
napędza przez konsumpcjonizm, postęp, chęć zysku itd. Samo napędzająca
się spirala.

do góry

On 14.03.2024 00:15, pytajacy wrote:

> Ciekawy jestem czy w przyszłości to wróci do stanu że zakupione
> urządzenie będzie działać laaatami...
> Bo jak na razie nic tego nie zapowiada a wręcz się jeszcze bardziej
> napędza przez konsumpcjonizm, postęp, chęć zysku itd. Samo napędzająca
> się spirala.

W przypadku elektroniki to jednak nie tyle konsumpcjonizm, co prawo
Moore'a. Jeśli tworzysz jakiś produkt i wraz z upływem czasu dostajesz
coraz więcej mocy obliczeniowej za te same pieniądze, to dlaczego nie
wykorzystać tego w kolejnej generacji?
Z punktu widzenia konsumenta wygląda to podobnie. Teoretycznie nadal
można by grać w "Super Mario" na Pegasusie albo "Deus Ex" na Play
Station 2. Tylko skoro jest taka możliwość, to czemu nie kupić nowego
sprzętu, który pozwoli na odpalenie "Wiedźmina" albo "Cyberpunka"?
Wydawcy oprogramowania siłą rzeczy nie będą w stanie wspierać wszystkich
"historycznych" platform i skupią się na rozwijaniu softu na te nowe,
więc co jakiś czas trzeba będzie odświeżyć swoją konfigurację.

To znaczy tak to wyglądało przez kilkadziesiąt ostatnich lat, ale
powoli przestaje. Prawo Moore'a powoli zwalnia. Widać to chociażby po
ostatnich dwóch generacjach konsol. Ósma ma już ponad dekadę, a ciągle
wychodzą na nią nowe tytuły.

do góry

Atlantis napisał:

> Teoretycznie nadal można by grać w "Super Mario" na Pegasusie

Super Mario, i ten drugi gruby, już nie dostaną tej zabawki.

--
Jarek

do góry

On 13.03.2024 22:13, Marek wrote:

> Zawsze mnie to zaskakiwało, że nawet ye starsze technologie układów
> scalonuch  potrafią (jako bardzo delikatna struktura ) pracować
> dziesiątki lat bez problemu.

Jakby nie patrzeć, to nie jest coś, co byłoby mocno narażone na zużycie.
Struktura leży sobie zabezpieczona obudową i nie posiada żadnych
elementów ruchomych. Nawet pod względem termicznym nie jest narażona na
skrajne warunki - to nie jest żarówka czy lampa elektronowa, gdzie
poprawna praca wymagała temperatur, które prowadziły do powolnej, ale
nieuniknionej degradacji elementu. Do tego technologia CMOS mocno
ograniczyła emisję temperatury przez elektronikę.

No i im starsze układy, tym bardziej "toporne" - grubsza ścieżka,
większy odstęp napięć pomiędzy zerem i jedynką. Współczesne
mikroprocesory i układy graficzne znajdują się przecież w pobliżu
granicy możliwości technologii fotolitografii.

do góry

pytajacy pisze:
>> https://www.amd.com/content/dam/amd/en/documents/epy
c-business-docs/white-papers/advanced-memory-device-
correction.pdf
> Ciekawy jestem czy w przyszłości to wróci do stanu że zakupione
> urządzenie będzie działać laaatami...
> Bo jak na razie nic tego nie zapowiada a wręcz się jeszcze bardziej
> napędza przez konsumpcjonizm, postęp, chęć zysku itd.


W sumie korekta błędów w komputrach ma 70 lat :)
Więcej danych/połączeń/podzespołów to i korekta
musi być lepsza.

Połączenia raz działające i za chwilę już niedziałające jak da mnie
zawsze były paskudne do diagnozy. Pomaga omomierz z zakresem 2 om
i rozdzielczością 1 mili om.

Na poziomie połączeń przelotka-ścieżka/pad-kompnent to to się w dużej
części rozwiązuje przez umieszczenie zmontowanych płyt w komorach
termicznych i jedzie z temperaturą w dół i górę kilka razy. A jak
testują krzem, tego nie wiem.

do góry

Marek <f...@f...com> wrote:

> Zawsze mnie to zaskakiwało, że nawet ye starsze technologie układów
> scalonuch potrafią (jako bardzo delikatna struktura ) pracować
> dziesiątki lat bez problemu.

Niektóre potrafią, inne nie. Mam stary rosyjski budzik, w którym układ
padł sam z siebie. Układy ULA w Spectrumach też nie były specjalnie
trwałe.

--
Łysi mają lepiej chłodzony procesor.

do góry