Pewnie pytam o sprawę oczywistą, ale wolę się upewnić.
Jak wiadomo zasada przy prowadzeniu zasilania jest taka, że poszczególne
ścieżki powinny stanowić odgałęzienia zbiegające się w jednym punkcie.
Powinno się unikać prowadzenia jednej, długiej ścieżki, która łączyłaby
wyjście VCC wszystkich układów.

Oczywiście w praktyce trudno jest trzymać się tej zasady w 100% i zwykle
mamy kilka dużych odgałęzień, które już potem rozprowadzają zasilanie po
prostu łącząc poszczególne punkty w pobliżu.

Jestem ciekaw gdzie przebieg granica. Czy dopuszczane są poniższe przykłady?

1) Mikrokontroler, np. jakaś ATMega. Wszystkie nóżki VCC i AVCC
(przetwornik nieużywany, a wiec bez filtra LC) połączone prostą ścieżką.
Do jej przedłużenia podłączone są także rezystory pociągające do
zasilania reset i kilka linii sygnałowych.
2) Jak wyżej, tylko dodatkowo jeszcze na przedłużeniu ścieżki zasilania
podłączone złącze programowania, z którego zasilany jest programator
(np. STK200).
3) Układ ENC28J60. Wszystkie piny VDD połączone jedną ścieżką -
prowadzenie osobnej dla każdego pinu zasilania nie miałoby sensu. Jednak
mam inne pytanie: czy przedłużenie tej ścieżki mogę wykorzystać do
podłączenia dławika przez który zasila się trafo w gniazdku RJ45? Albo
rezystorów podciągających do zasilania pobliskie linie sygnałowe?

do góry

Użytkownik "Atlantis" <m...@w...pl> napisał w wiadomości
news:li735k$cnp$1@portraits.wsisiz.edu.pl...
> Pewnie pytam o sprawę oczywistą, ale wolę się upewnić.
> Jak wiadomo zasada przy prowadzeniu zasilania jest taka, że poszczególne
> ścieżki powinny stanowić odgałęzienia zbiegające się w jednym punkcie.
> Powinno się unikać prowadzenia jednej, długiej ścieżki, która łączyłaby
> wyjście VCC wszystkich układów.
>
Według mnie mylisz się uważając, że jest taka zasada, szczególnie w
odniesieniu do układów cyfrowych.
Wiele współczesnych płytek ma po prostu jedną warstwę GND, a drugą VCC i
nikt nie kombinuje aby to VCC przerobić na połączenie gwieździste.

Ważniejsze jest aby każdy pin VCC scalaka był jak najkrótszą drogą
zblokowany kondensatorem (np. 100nF) do GND tego samego scalaka. A jeśli GND
ma postać całej płaszczyzny to po prostu od razu do GND.

Jeśli jakiś scalak może być szczególnie silnym źródłem zakłóceń na VCC lub
być szczególnie wrażliwy to można jego nóżkę VCC połączyć z VCC koralikiem
ferrytowym (oczywiście 100nF po stronie tego scalaka, a nie po drugiej
stronie koralika).

A gdzie są podwieszone rezystory to już kompletnie bez znaczenia.
P.G.

do góry

W dniu piątek, 11 kwietnia 2014 11:20:24 UTC+2 użytkownik Piotr Gałka napisał:
> Użytkownik "Atlantis" <m...@w...pl> napisał w wiadomości
>
> news:li735k$cnp$1@portraits.wsisiz.edu.pl...
>
> > Pewnie pytam o sprawę oczywistą, ale wolę się upewnić.
>
> > Jak wiadomo zasada przy prowadzeniu zasilania jest taka, że poszczególne
>
> > ścieżki powinny stanowić odgałęzienia zbiegające się w jednym punkcie.
>
> > Powinno się unikać prowadzenia jednej, długiej ścieżki, która łączyłaby
>
> > wyjście VCC wszystkich układów.
>
> >
>
> Według mnie mylisz się uważając, że jest taka zasada, szczególnie w
>
> odniesieniu do układów cyfrowych.
>
> Wiele współczesnych płytek ma po prostu jedną warstwę GND, a drugą VCC i
>
> nikt nie kombinuje aby to VCC przerobić na połączenie gwieździste.
>
>
>
> Ważniejsze jest aby każdy pin VCC scalaka był jak najkrótszą drogą
>
> zblokowany kondensatorem (np. 100nF) do GND tego samego scalaka. A jeśli GND
>
> ma postać całej płaszczyzny to po prostu od razu do GND.
>
>
>
> Jeśli jakiś scalak może być szczególnie silnym źródłem zakłóceń na VCC lub
>
> być szczególnie wrażliwy to można jego nóżkę VCC połączyć z VCC koralikiem
>
> ferrytowym (oczywiście 100nF po stronie tego scalaka, a nie po drugiej
>
> stronie koralika).
>
>
>
> A gdzie są podwieszone rezystory to już kompletnie bez znaczenia.
>
> P.G.

Dokładnie! W dzisiejszych czasach PCB wielowarstwowe to normalka. Na swoich
projektach mam analogówę i siano cyfrowe. I skończyły się problemy z "syfem".

do góry

W dniu 2014-04-11 11:20, Piotr Gałka pisze:
>
> Użytkownik "Atlantis" <m...@w...pl> napisał w wiadomości
> news:li735k$cnp$1@portraits.wsisiz.edu.pl...
>> Pewnie pytam o sprawę oczywistą, ale wolę się upewnić.
>> Jak wiadomo zasada przy prowadzeniu zasilania jest taka, że poszczególne
>> ścieżki powinny stanowić odgałęzienia zbiegające się w jednym punkcie.
>> Powinno się unikać prowadzenia jednej, długiej ścieżki, która łączyłaby
>> wyjście VCC wszystkich układów.
>>
> Według mnie mylisz się uważając, że jest taka zasada, szczególnie w
> odniesieniu do układów cyfrowych.
> Wiele współczesnych płytek ma po prostu jedną warstwę GND, a drugą VCC i
> nikt nie kombinuje aby to VCC przerobić na połączenie gwieździste.
>
> Ważniejsze jest aby każdy pin VCC scalaka był jak najkrótszą drogą
> zblokowany kondensatorem (np. 100nF) do GND tego samego scalaka. A jeśli
> GND ma postać całej płaszczyzny to po prostu od razu do GND.
>
> Jeśli jakiś scalak może być szczególnie silnym źródłem zakłóceń na VCC
> lub być szczególnie wrażliwy to można jego nóżkę VCC połączyć z VCC
> koralikiem ferrytowym (oczywiście 100nF po stronie tego scalaka, a nie
> po drugiej stronie koralika).
>
> A gdzie są podwieszone rezystory to już kompletnie bez znaczenia.
> P.G.

mnie to zawsze zastanawiało jak ten koralik działa...
przecież każda zmiana prądu wywołuje skok napięcia, więc niby jak ma
stabilizować?

do góry

Użytkownik "tusk, donald tusk" <N...@g...pl> napisał w
wiadomości news:li8giv$iel$1@node2.news.atman.pl...
>
> mnie to zawsze zastanawiało jak ten koralik działa...
> przecież każda zmiana prądu wywołuje skok napięcia, więc niby jak ma
> stabilizować?

Rozróżnisz "stabilizować" od "filtrować" ?
P.G.

do góry

W dniu 2014-04-11 14:03, Piotr Gałka pisze:
>
> Użytkownik "tusk, donald tusk" <N...@g...pl> napisał w
> wiadomości news:li8giv$iel$1@node2.news.atman.pl...
>>
>> mnie to zawsze zastanawiało jak ten koralik działa...
>> przecież każda zmiana prądu wywołuje skok napięcia, więc niby jak ma
>> stabilizować?
>
> Rozróżnisz "stabilizować" od "filtrować" ?
> P.G.

nie to jest pytaniem, pytaniem jest jak działa ten dławik?

do góry

Użytkownik "tusk, donald tusk" <N...@g...pl> napisał w
wiadomości news:li8m42$og5$1@node2.news.atman.pl...
>W dniu 2014-04-11 14:03, Piotr Gałka pisze:
>>
>> Użytkownik "tusk, donald tusk" <N...@g...pl> napisał w
>> wiadomości news:li8giv$iel$1@node2.news.atman.pl...
>>>
>>> mnie to zawsze zastanawiało jak ten koralik działa...
>>> przecież każda zmiana prądu wywołuje skok napięcia, więc niby jak ma
>>> stabilizować?
>>
>> Rozróżnisz "stabilizować" od "filtrować" ?
>> P.G.
>
> nie to jest pytaniem, pytaniem jest jak działa ten dławik?
>
Tak jak każdy dławik umieszczony między dwoma kondensatorami. Użyj SPICE,
Luke.
P.G.

do góry

W dniu 2014-04-11 14:20, Piotr Gałka pisze:
>
> Użytkownik "tusk, donald tusk" <N...@g...pl> napisał w
> wiadomości news:li8m42$og5$1@node2.news.atman.pl...
>> W dniu 2014-04-11 14:03, Piotr Gałka pisze:
>>>
>>> Użytkownik "tusk, donald tusk" <N...@g...pl> napisał w
>>> wiadomości news:li8giv$iel$1@node2.news.atman.pl...
>>>>
>>>> mnie to zawsze zastanawiało jak ten koralik działa...
>>>> przecież każda zmiana prądu wywołuje skok napięcia, więc niby jak ma
>>>> stabilizować?
>>>
>>> Rozróżnisz "stabilizować" od "filtrować" ?
>>> P.G.
>>
>> nie to jest pytaniem, pytaniem jest jak działa ten dławik?
>>
> Tak jak każdy dławik umieszczony między dwoma kondensatorami. Użyj
> SPICE, Luke.
> P.G.

kurdę powiedz mi, nie mam pod ręką spice no i nie wiem co miałbym tak
sprawdzić... jak reaguje na sinus czy na prostokąt na vcc? bo impulsów w
spice to chyba nie da się zrobić?

do góry

W dniu 2014-04-11 14:10, tusk, donald tusk pisze:
> W dniu 2014-04-11 14:03, Piotr Gałka pisze:
>>
>> Użytkownik "tusk, donald tusk" <N...@g...pl> napisał w
>> wiadomości news:li8giv$iel$1@node2.news.atman.pl...
>>>
>>> mnie to zawsze zastanawiało jak ten koralik działa...
>>> przecież każda zmiana prądu wywołuje skok napięcia, więc niby jak ma
>>> stabilizować?
>>
>> Rozróżnisz "stabilizować" od "filtrować" ?
>> P.G.
>
> nie to jest pytaniem, pytaniem jest jak działa ten dławik?
>

Nie stabilizuje.

--
pozdrawiam
MD

do góry

Użytkownik "tusk, donald tusk" <N...@g...pl> napisał w
wiadomości news:li8oir$r0l$1@node2.news.atman.pl...

>> Tak jak każdy dławik umieszczony między dwoma kondensatorami. Użyj
>> SPICE, Luke.
>> P.G.
>
> kurdę powiedz mi, nie mam pod ręką spice no i nie wiem co miałbym tak
> sprawdzić... jak reaguje na sinus czy na prostokąt na vcc? bo impulsów w
> spice to chyba nie da się zrobić?

Zajmujesz się, jak rozumiem, elektroniką i nie masz pod ręką podstawowego
narzędzia.
Dziwne.
Impulsy prądowe jak najbardziej da się zasymulować.
Na kondensatorze przy źródle impulsu będzie większy skok napięcia niż na tym
drugim. Zawartość wyższych harmonicznych na tym drugim będzie też coraz
niższa ze wzrostem f.
Jakby te kondensatory połączyć równolegle to skok wyjdzie mniejszy niż na
tym pierwszym ale znacznie większy niż na tym drugim, a istotne jest ile z
tego skoku przedostało się na ten drugi (bo to jest reszta układu).

Ależ ja jestem cierpliwy i tolerancyjny :).
P.G.

do góry