W dniu wtorek, 16 sierpnia 2016 01:51:59 UTC+9 użytkownik J.F. napisał:
> Dnia Mon, 15 Aug 2016 06:21:48 -0700 (PDT), Konrad Anikiel napisał(a):
> > Transport wodny słabo sobie radzi z zaporami.
>
> Dobrze sobie radzi. Ba - u nas na Odrze funkcjonuje wylacznie dzieki
> zaporom.

A jak barki przeskakują te zapory? Dasz radę wysłać barką turbozespół ze Świnoujścia
do Kędzierzyna?

>
> > Ale tu właśnie chodzi nie o proste rozwiązania które ciągną za sobą
> > nowe problemy, tylko o kompleksowe odtworzenie ekosystemów. Ta woda
> > jest taka niska bo za szybko spłynęła. Nie mamy mokradeł. W ogóle
>
> Hm. Melioracje zaczelismy ponad wiek temu.

No i?

>
> A czy to takie proste, ze wystarczylo mokradla zlikwidowac ... rolnik
> lubi miec wilgotna ziemie na polu, wiec tego nie likwidowal.

I PGR sadził 500 ha buraków cukrowych na bagnie, tak?

> Woda po nich mu nie splywa, tylko jednak wsiaka.
> A mokradla nie zostaly zabetonowane, tylko nadal cos tam przechowuja.
> Podejrzewam, ze retencja w kwestii czasowej jest podobna jak
> poprzednio - tzn po wiekszym deszczu dawniej tez nadmiar splywal
> szybko do rzeki.

Weź się zdecyduj: czy według Ciebie obszar mokradeł się zmniejszył, czy nie?

> Daj lepiej za przyklad Izrael - pobierano wode do PGR/kibucow, i
> Jordan zamienil sie w strumyk. A poziom wody w jeziorze Genezaret
> podobno znacznie spadl. P.S. Izraelczycy przechodza na odsalanie wody
> morskiej, ponoc bardzo tanio im wychodzi.

Jest jeszcze lepszy: Syr-daria, Amur-daria, morze Aralskie. Ale co jest lepszego
według Ciebie w tych przykładach? Chcesz szukać kogoś kto jeszcze bardziej coś
spierdolił niż my? Jaki wniosek wtedy wyciągniesz?

>
> Albo Belchatow - zrobili kopalnie, i w okolicy wyschly studnie.

No ale co usiłujesz wykazać przykładem Bełchatowa?

>
> > nie mamy granicy między terenem zamieszkanym a niezamieszkanym.
> > Spójrz na Polskę z samolotu: lecisz nad miastem, potem domów jest
> > mniej, potem jeszcze mniej, ale ciągle są, potem zaś więcej, potem
> > jest następne miasto. Cały kraj usrany domami, nie ma dzikiej
> > przyrody, bo pomiędzy tymi domami ma być cywilizacja przecież. No
>
> Hm, a co ma byc, to nie USA ani Rosja, nie bedzie 100km przestrzeni.

Ale zgodzisz się że jakaś powinna być, a w Polsce jest zero. Czy masz inne zdanie?
Możesz zdradzić?

> > więc skąd ma się wziąć woda w tej rzece, jak w godzinę po deszczu
> > wszystko jest suche, a następny deszcz za miesiąc? Pojedź do Skanii
> > w Szwecji, obejrzyj Vattenricket w Kristianstad. Albo do Anglii. Za
>
> Szwecji to bym do sprawy nie mieszal. Kraj wiekszy od Polski, a
> mieszkancow 10mln nie ma. Anglia zdecydowanie lepsza.

Skania. Jak najbardziej porównywalna. Anglia trochę gorsza, bo tam deszczu jest pod
dostatkiem, aż tak nie trzeba dbać o wodę.

>
> W dodatku ... czy nie wybrales jakiegos srednio zamieszkanego regionu?

W sensie Skanii?

>
> > ostatnim rzędem domów jest wrzosowisko i choćbyś był Mickiem
> > Jaggerem to tam chałupy nie pobudujesz. A u nas największe cebulaki
> > muszą mieszkać za miastem, tylko najpierw trzeba teren osuszyć,
> > zmeliorować, uzbroić, drogi wyasfaltować, betonowe płoty ustawić, w
> > piecu napalić ruskim groszkiem, psy puścić na pole i już można
> > obcować z przyrodą.
>
> A w tym Kristansand

Nie doczytałeś. Kristiansand to miasto w Norwegii. Inne.

> to ludzie nie chca miec domku z ogrodkiem ?

Są domy z ogródkiem w mieście. Są też bloki, jak ktoś woli. Ale w jednym miejscu
miasto się kończy, a zaczyna się przyroda. Tu człowiek, tu przyroda. Wyraźna granica.
Ogarniasz?

> I co - maja, tylko z drugiej strony, trzeba sie wyprowdzic za miasto,
> czy problemu nie ma, bo przyrost naturalny ujemny ?
>
> Wyjedz 30 km z Wroclawia, do takich Obornik np, obok jest las,
> i tez tam domu nie postawisz, bo to jest Las Panstwowy i ani metra nie
> sprzeda (czasem cuda sie zdarzaja).

Aha. I ten Twój przykład Obornik ma świadczyć że w Polsce jest super. Jestem pod
wrażeniem argumentu.

> Nawiasem mowiac - sytuacja mozliwa glownie dzieki socjalizmowi - jakby
> nie przesuniecie wojenne, jakby nie wywlaszczenie "kulakow", to by
> byly lasy prywatne a nie panstwowe, i wlascicil by szybko sprzedal pod
> budowe, gdyby oczywiscie bylo takie zapotrzebowanie i dobra cena ...

Fajnie. Mamy świetną wymówkę czemu w Polsce jest tak czy śmak. Bo socjalizm był. I
już.