Dnia Sun, 28 Aug 2011 00:03:04 +0200, Tomasz napisał(a):

>> OK, przejdźmy do konkretów. Pokaż mi produkt konkurencyjny
>> do Applowskiego Macbook Air: 13 calowy notebook ważący 1.35 kg.
> mam nadzieje że któryś z kolegów Ci odpowie pomimo że to grupa gsm a nie
> laptopy.pl.

Co tu odpowiadać, jest Portege, waży podobnie, jest Samsung NP900, ten
ostatni waży nawet mniej i jest wykonany lepiej. Są też, oczywiście, Vaio,
które - poza tym, że ważą dość podobnie lub odrobinę więcej - to mają
matryce o reprodukcji kolorów o dwie klasy lepszej niż Air.


> Pozatym jakoś nie mogę sobie przypomnieć Stiva z laptopem,
> ani jakiejś innowacyjności w tym laptopie. no bo obudowa, pamięć
> procesor i akumulator to chyba w innych lapkach też są?

Do wszystkich laptopów pamięć kosztuje X. Do iLaptopów 10x. To JEST
innowacja.



--
Andrzej Libiszewski; GG: 5289118
"The beer was good and there was even a free lunch. The demons
tormenting the redhaired woman tied to the stake had been so shiny
they'd hurt to look at. Gone now, but the whole thing had been
beautiful. Everything was beautiful."

do góry

"Ghost" <g...@e...pl> wrote in message
news:j3bcfd$cul$1@mx1.internetia.pl...
>>>>>>>>>> Żal mądrego człowieka, żal przodującej firmy technologicznej
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> ??? technologinej ? ja bym raczej powiedział genialnej -
>>>>>>>>> marketingowej
>>>>>>>>
>>>>>>>> Tak byś powiedział bo z jednej strony jesteś niezorientowany
>>>>>>>> na rynku elektroniki konsumenckiej a z drugiej jesteś ideologicznie
>>>>>>>> nastawiony negatywnie w stosunku do tej firmy. Brak Ci
>>>>>>>> obiektywizmu.
>>>>>>>
>>>>>>> Nie mogę :) Widzę, że fakty są nieistotne, wystarczy wiara.
>>>>>>> W tym akurat Apple jest genialne - jak to boxfish napisał.
>>>>>>
>>>>>> Jakie znowu fakty? Urojenia i uprzedzenia.
>>>>>
>>>>> Dobrze, ze sie przynajmniej przyznajesz.
>>>>
>>>> Manipulujesz.
>>>
>>> To akurat Twoja specjalnosc.
>>
>> Nie bądź taki skromny bo widać że próbujesz manipulować.
>
> Widac, ze probujesz nam tu wmowic wiele smiesznych rzeczy.

Widać tylko jak ktoś ma urojenia :)

do góry

"Ghost" <g...@e...pl> wrote in message
news:j3bar5$iej$1@mx1.internetia.pl...
>>> A Ty masz pojecie jak dziala gwarancja?
>>
>> Tak, i z tego co wiem ta gwarancja działa na terenie całej Unii
>> Europejskiej...
>
> Bez zadnych papierow wymieniaja w dowolnym sklepie applea?
> Masz jakiegos linka na wsparcie?

A po co komu jakiś papierek? Przecież wiadomo kiedy został
kupiony telefon po numerze seryjnym... Myśl trochę!

>> Czyżbyś twierdził inaczej ? Czy zaczniesz teraz manipulować że jednak
>> pojechał gdzieś poza Europę, do Tadżykistanu? :-)
>
> Ja mam takie pytanko, Ty to kontrolujesz i robisz swiadomie czy po prostu
> nie masz swiadomosci jak czesto wmawiasz ludziom cos czego nie napisali?

No więc będąc w Europie, czemu nie poszedł z telefonem do
najbliższego sklepu Apple i nie skorzystał z przysługującego
mu prawa do gwarancji?

do góry

"Ghost" <g...@e...pl> wrote in message
news:j3bbiv$aok$1@mx1.internetia.pl...
> Użytkownik "Pszemol" <P...@P...com> napisał w wiadomości
> news:j3anrj.6vs.0@poczta.onet.pl...
>> "Ghost" <g...@e...pl> wrote in message
>> news:j3b5ee$gtq$1@mx1.internetia.pl...
>>> Użytkownik "Pszemol" <P...@P...com> napisał w wiadomości
>>> news:j3aj1u.5so.0@poczta.onet.pl...
>>>> "Piotr Hosowicz" <a...@o...pl> wrote in message
>>>> news:4E591045.1060107@example.com...
>>>>> On 27.08.2011 17:29, Pszemol wrote:
>>>> Nikt tu nie płacze. Oceniamy tylko ładunek emocjonalny jakim
>>>> obciążone są różne przezwiska telefonów i co z tego wynika...
>>>>
>>>> I nie rozumiem o co Ci chodzi z tym hitem o pedałach z Hollywood.
>>>> Czyżbym miał przyjemność z reprezentantem moherowo-beretowej
>>>> bojówki fundamentalistycznej?? :-)
>>>
>>> O, pszemol coraz blizej orgazmu.
>>
>> Nie wziąłeś dziś jakieś pigułki? O co Ci chodzi? Jakieś urojenia?
>
> Mi o nic, to Ty gdzies widzisz fundamentalistow.

Tak, widzę w Polsce rasizm, homofobię i nienawiść do innych religii
z nienawiścią do ateistów również. Ty nie widzisz?

do góry

"Stonek ziemniaczany" <j...@w...w.as> wrote in message
news:j3bckg$d5o$1@usenet.news.interia.pl...
> Użytkownik "Pszemol" <P...@P...com> napisał w wiadomości
> news:j3aj1u.5so.0@poczta.onet.pl...
>> Nikt tu nie płacze. Oceniamy tylko ładunek emocjonalny jakim
>> obciążone są różne przezwiska telefonów i co z tego wynika...
>>
>> I nie rozumiem o co Ci chodzi z tym hitem o pedałach z Hollywood.
>> Czyżbym miał przyjemność z reprezentantem moherowo-beretowej
>> bojówki fundamentalistycznej?? :-)
>
> "Taki sam tylko z większym
> ekranem __kupiłem przyjacielowi__ do jego domu: UN60D7000 i bardzo jestem
> z nich zadowolony. __Kupiliśmy__ też sobie do kompletu ich
> Home Theaters"
>
> Pedałku :D

No jasne :-) Jesteś taki przenikliwy... Brawo :-)
Mój przyjaciel (sam nie masz przyjaciół?) nie zna się na technikaliach,
jego żona też nie, i polegał na tym co ja mu kupię za jego pieniądze.

do góry

"Ghost" <g...@e...pl> wrote in message
news:j3bb4m$nr3$1@mx1.internetia.pl...
> Użytkownik "Pszemol" <P...@P...com> napisał w wiadomości
> news:j3ant4.6js.0@poczta.onet.pl...
>> "Ghost" <g...@e...pl> wrote in message
>> news:j3b59n$ft2$1@mx1.internetia.pl...
>>> Użytkownik "Pszemol" <P...@P...com> napisał w wiadomości
>>> news:j3ado6.4ro.0@poczta.onet.pl...
>>>> "Przembo" <x...@x...xx> wrote in message
>>>> news:j3aulj$dki$1@news.onet.pl...
>>>
>>>>> A co do argumentu "Polaków nie stać" to jesteś na prawdę żałosny
>>>>> powtarzając to niemal w każdym poście. W firmie na kilkadziesiąt
>>>>> abonamentów przy przedłużaniu umowy nie ma ani jegnego iPhone 4... a
>>>>> kosztują całe 1zł, w moim planie taryfowym ten telefon też kosztuje
>>>>> 1zł, a w wersji bez smoka 24zł. Wśród moich najbliższych znajomych też
>>>>> praktycznie iPhone nie ma. Są po prostu lepsze telefony, albo inaczej
>>>>> są telefony w których masz o wiele więcej możliwośći nie poblokowanych
>>>>> przez stwórcę.
>>>>
>>>> Wiesz czemu? Bo w Polce jest moda na osikiwanie iPhone.
>>>
>>> Przed chwila byla bieda, moze zastanow sie.
>>
>> Nie ma tu żadnej sprzeczności. Osikiwaniem iPhone biedni
>> ludzie których nie stać na iPhone leczą sobie kompleksy
>> i poprawiają humor...
>
> Widze, ze trzymanie kupy tez nie idzie Ci dobrze. Nawet nie usunales
> cytatu o iPhone niewybieranym mimo, ze kosztuje tylko zlotowke i o tym
> wlasnie mowa: nie jest wybierany, nie z powodu wysokiej ceny. To
> faktycznie jest kompleks, kompleks urobionego wyznawcy apple'a.

Napisz czego nie rozumiesz - chętnie Ci wytłumaczę.

do góry

"Artur Maśląg" <f...@p...com> wrote in message
news:j3bn54$aha$1@mx1.internetia.pl...
> W dniu 2011-08-27 15:43, Pszemol pisze:
>> "Artur Maśląg" <f...@p...com> wrote:
> (...)
>>>> W której Europie?
>>>
>>> Europa jest jedna - zresztą jak zwykle próbujesz uniknąć niewygodnego
>>> pytania. Najpierw sfabrykowane dowody na niekorzyść Samsunga, teraz
>>> próbuje z Motorolą.
>>
>> Pytałem o to gdzie ten Apple poniósł tak spektakularną klęskę...
>> Nie sprzedaje się w Polsce- to wiemy, bo Polaków nie stać.
>> Czy w UK, Niemczech i Francji też się nie sprzedaje?
>
> Odpowiesz w końcu na pytanie, czemu Apple posługuje się
> sfabrykowanymi dowodami walcząc z konkurencją?

Ja Ci obiecałem kiedyś odpowiedzieć na to pytanie?
Nie znam sprawy, nie znam odpowiedzi...
Zaciekawiłeś mnie i zapytałem gdzie to w Europie Apple
odnosi taką klęskę - to Ty nie umiesz mi odpowiedzieć.

>>>> To, że nie są popularne w Polsce to akurat
>>>> wszyscy rozumieją - Polak biedny jest i za 5 zł różnicy na
>>>> kolanach przedrepcze do sklepu na końcu miasta aby kupić taniej.
>>>> A produkty Apple tanie nie są, więc w Polsce nie są popularne.
>>>
>>> Dorabiasz ideologię i tyle.
>>
>> Próbuję zrozumieć silnie emocjonalny fanatyzm anty-iPhone na polskich
>> grupach którego nie obserwuję na angielskojęzycznych grupach...
>
> Ty w ogóle widzisz to co chcesz.
>
>> Obiektywizm polega właśnie na tym że widzi się i wady i zalety.
>> Jeśli widzicie same tylko wady i brak zalet to jesteście fanatykami.
>
> Na dzień dzisiejszy to plakietkę fanatyka możesz przylepić sobie.

Z tym że ja widzę wady i zalety iPhone - ty widzisz tylko jego wady.
Sam sobie odpowiedz kto jest fanatykiem...

do góry

"ALEX" <c...@g...pl> wrote in message
news:j3bbot$ouf$1@inews.gazeta.pl...
> W dniu So 27 08 2011 15:52, Pszemol pisze:
>
>>>>> Ha, ha, ha - dobry marketing. Teraz będziesz wmawiać, że
>>>>> w Polsce nie rozumieją, że design to nie tylko wygląd, bo
>>>>> nie rozumieją języka obcego :) Dobre, dobre :)
>>>>
>>>> Bo tak jest. Zapytaj przeciętnego człowieka co rozumie
>>>> pod pojęciem "dizajn" w Polsce. Większość Ci odpowie
>>>> że chodzi o wygląd a nie o całościowy projekt...
>>>
>>> Tak z ciekawości, dobierasz fon pod kolor lakieru do
>>> paznokci/torebki/butów?
>>
>> Piszesz nie na temat i dewaluujesz wartość estetyki przy wyborze
>> produktu.
>
> Czyli trafiłem :-)

Tak Ci się tylko zdaje.

>>>>>>> O technice to może nie dyskutujmy,
>>>
>>> Słusznie. Nie kopmy leżącego.
>>>
>>>>>>> ponieważ ich produkty nie posiadają czegokolwiek nowego, czy
>>>>>>> też niespotykanego gdzieś indziej. Są za to pięknie zaprojektowane
>>>>>>> marketingowo - od specyficznych wtyczek po ograniczenia w OS.
>>>
>>> Ty jakiś metroseksualny jesteś :-(
>>
>> Gubisz się chyba - komentujesz teraz słowa Artura Maśląga.
>
> Nie gubię się. Jesteś metroseksualny :-)

Gubisz się. Komentujesz słowa Artura, nie moje.

>>>>>> Firma nie utrzyma się z wyboru jakie dokonuje jeden konsument.
>>>>>
>>>>> A jak Tobie się pisze, że genialny marketing to zaczynasz bredzić,
>>>>> że to nieprawda i jaki to Apple jest super...
>>>>
>>>> Bo nie zgadzam się z tezą że to TYLKO marketing.
>>>> Wyroby Apple naprawdę wyróżniają się na plus od konkurencji.
>>>> Kiedy byłeś ostatnio na jakimś stoisku w sklepie elektronicznym?
>>>> Miałeś okazję potrzymać w ręce produkty Apple? Chyba nie...
>>>> Jakość wykonania i wyższość użytych materiałów czuć od razu.
>>>> Zamiast tandetnych plastików masz szkło i metal. Zamiast badziewia
>>>> co się gnie w rękach nie dając poczucia solidności masz solidny
>>>> produkt który trzyma kształt i nie wygina się od trzymania za narożnik.
>>>> To, że dla Ciebie liczy się tylko cena nie znaczy że inni klienci nie
>>>> doceniają jakości. A za jakość wykonania trzeba płacić.
>>>
>>> Wiesz jak wygląda mój Slink? Prawie każda blacha poharatana że podkład
>>> wystaje. Błotniki tak pogięte, że cud że trzyma się kupy. Wygląda jak
>>> jedno wielkie nieszczęście. Ale w zamian ma 150-konny (choć marzę o
>>> dużo potężniejszym) motor. I właśnie motor, a nie blachy, jest w nim
>>> piękny: 150 rozszalałych mustangów to jest to co kocham :-D
>>
>> Chyba Ci się teraz na odmianę wątki i grupy mylą.
>
> To jest jedynie dla naprzykładu.
>
>> Nie każdy pozuje na Hippisa jak Ty, więc nie każdemu imponuje
>> to co stare, zniszczone i brzydkie aby pokazać że on "doesn't care"...
>> Tu jest właśnie jeden z problemów w Polsce - jest bieda, ludzi nie
>> stać na nowe, więc ta konieczność używania zardzewiałych staroci
>> jest wynoszona na piedestał kultu i mody i potem jest szpan że
>> to nie dlatego że go nie stać na nowy - on używa poobijanego bo
>> to jest cool hippisowskie.
>
> Nie rozumiesz czy nie chcesz zrozumieć? Slink wygląda jak ostatnie
> nieszczęście. Bo on nie ma być ładny. To nawet lepiej że wygląda jak kupa.
> On ma być UŻYTEZCZNY i zarąbiście sprawdza się w tej roli. A 150 mustangów
> pod maską obśmiało się jak norki czytając Twoje "rewelacje"

Rozumiem Cię doskonale - nie stać Cię na nowe i ładne, więc pozujesz
na hippisa który "nie dba"... Mnie nie oszukasz :-)

>> Życzę Ci abyś kiedyś kupił sobie nowego... :-)
>
> A ja tobie życzę byś czasami rozumiał na co odpowiadasz, bo na razie to w
> temacie czuć malizną.

A ja ci życzę więcej luzu i poczucia humoru... Strasznie spięty jesteś.

do góry

"Andrzej Libiszewski" <a...@g...usunto.pl> wrote in message
news:1ncfqeubjhyiz$.vsd3kwbb6b3z.dlg@40tude.net...
> Dnia Sun, 28 Aug 2011 00:03:04 +0200, Tomasz napisał(a):
>
>>> OK, przejdźmy do konkretów. Pokaż mi produkt konkurencyjny
>>> do Applowskiego Macbook Air: 13 calowy notebook ważący 1.35 kg.
>> mam nadzieje że któryś z kolegów Ci odpowie pomimo że to grupa
>> gsm a nie laptopy.pl.
>
> Co tu odpowiadać, jest Portege, waży podobnie, jest Samsung NP900, ten
> ostatni waży nawet mniej i jest wykonany lepiej. Są też, oczywiście, Vaio,
> które - poza tym, że ważą dość podobnie lub odrobinę więcej - to mają
> matryce o reprodukcji kolorów o dwie klasy lepszej niż Air.

Nie chodziło mi tylko o wagę tego laptopa ale o porównanie całego laptopa.
Który Toshiba Portege ma 1,7cm grubości?
Z tego co czytam w datasheet ma ponad cal grubości bo stoi na nóżkach:
http://cdgenp01.csd.toshiba.com/content/product/pdf_
files/detailed_specs/portege_R700-S1332W.pdf
Potrzebuje nóżki do odsunięcia go od biurka dla chłodzenia? :-)
No i ten kwadratowy, konwencjonalny, bezgustowny wygląd kostki... :-(
Samsung N900 rzeczywiście już lepiej pasuje tu jako konkurencja, mniej
konwencjonalny wygląd, te same parametry technologiczne - brawo.
Umacnia mnie to w przekonaniu że Samsung wysuwa się na lidera rynku.
Sony - ok, ale seria Z startuje z ceną 1969 dolarów a dla Macbook Air
jest to już górna półka. Sony Vaio idą w cenach aż do prawie 5000 dolarów.
No ale OK - przyznaję że Macbook Air ma dziś konkurencję.
Pytanie czy miał konkurencję w 2008 gdy wyszła piersza jego wersja?
Nie miał.
Jeszcze jeden dowód na to, że Apple ciągnął rynek do przodu innowacją.

>> Pozatym jakoś nie mogę sobie przypomnieć Stiva z laptopem,
>> ani jakiejś innowacyjności w tym laptopie. no bo obudowa, pamięć
>> procesor i akumulator to chyba w innych lapkach też są?
>
> Do wszystkich laptopów pamięć kosztuje X. Do iLaptopów 10x.
> To JEST innowacja.

W niektórych w ogóle nie można jej dokupić ani wymienic bo jest
wlutowana w płytę główną. To jest właśnie innowacja :-))

do góry

"Tomasz" <t...@g...pl> wrote in message
news:j3bpip$41p$1@inews.gazeta.pl...
>> OK, przejdźmy do konkretów. Pokaż mi produkt konkurencyjny
>> do Applowskiego Macbook Air: 13 calowy notebook ważący 1.35 kg.
> mam nadzieje że któryś z kolegów Ci odpowie pomimo że to grupa
> gsm a nie laptopy.pl.

Ten cały wątek ma niewiele wspólnego z gsm, więc kontynuujemy
tylko dygresję. Postawiono problem taki, że produkty Apple nie są
innowacyjne. Na przykładzie bezkonkurencyjnego Macbook Air
chciałem zailustrować że właśnie jest to nieprawdą - Apple często
nie ma konkurencji i niektóre ich pomysły są być może niepraktyczne
dla biednego co liczy każdy grosz i kupuje sprzęt na 20 lat służby
ale są genialne dla kogoś kto ceni sobie lekkość, szybkość i czas
pracy na bateriach i nie ma dla niego problemu wymienić sprzęt
na nowy co dwa lata. Po prostu inny klient, w innej grupie budżetu.
I rozumiem w pełni, będąc Polakiem i wychowany w Polsce, że
Polak często nie doceni takiego podejścia Apple do produktów...

> Pozatym jakoś nie mogę sobie przypomnieć Stiva z laptopem,

Odświerzę Ci pamięć: http://www.youtube.com/watch?v=kvfrVrh76Mk

> ani jakiejś innowacyjności w tym laptopie. no bo obudowa, pamięć
> procesor i akumulator to chyba w innych lapkach też są?

Innowacyjność w tym laptopie polega na kilku detalach...
Po pierwsze - aluminiowa obudowa wykonana z jednego kawałka
metalu a nie skręcana z kilkunastu miękkich, wyginających się
plastikowych kawałków jak w produktach konkurencji...
Po drugie - dysk twardy w postaci pamięci flash, ale bynajmniej
nie jest to 2.5" napęd SSD w klasycznej obudowie zajmującej
miejsce - nie, chipsy flash są wlutowane w płytę główną, niewymienne.
Po trzecie - akumulator również nie jest w postaci plastikowego
pudełka wkładanego w "obudowane miejsce na baterię" - akumulator
składa się z dyskretnych ogniw litowo-ionowych również wlutowanych
w płytę główną. Tu masz opis tych innowacyjnych rozwiązań
i zdjęcia tego jak wygląda nowy Macbook Air '2011 od środka:
http://blog.fosketts.net/2011/07/06/2011-macbook-air
-ssd/

Konkurencja stosująca konwencjonalne rozwiązania oczywiście wygra
w przypadku Polaka-Centusia co to ceni sobie raczej taniość rozwiązań
i ich uniwersalność a że laptop jest 2x grubszy i 2x krócej pracuje na
bateriach dla takiego Centusia jest akceptowalnym kompromisem za
taniość rozwiązania konwencjonalnego.

> wyjaśnię Ci to inaczej.
> wyobraź sobie ze firma w której jesteś rzecznikiem wypuszcza produkt, na
> który miałeś zerowy wpływ, ale coś musisz odpowiedzieć dziennikarzom.
> Pytają dlaczego bateria jest przylutowana? co odpowiesz? bo tak taniej?
> bo kurna chinczyki nie wyprodukują mi podruby? pan z tematu przekonuje
> nas ze to innowacja!

Odpowiesz że dzięki temu w tej samej jednostce objętości zmieścisz
więcej baterii i osiągniesz dłuższy czas pracy przy mniejszych rozmiarach
i mniejszej masie nie musząc mieć wielu warstw obudowy (obudowa
laptopa, obudowa gniazda na baterie, obudowa baterii, płytka kontrolera
baterii w pakiecie baterii...) To samo odpowiesz w sprawie flash-drive hdd.

> Produkt korzystajacy z technologii BT ma w niej
> poważne ograniczenia. dlaczego? bo spartolili coś w produkcji? bo może
> to powodować nielegalne cośtam ? nie! pan z tematu uważa że to
> niepotrzebne. Brak mmsów też? Brak nawigacji też? to po co GPS? Każdy
> normalny człowiek, konkretnie by powiedział ze coś jest nieteges, i
> poprawimy to w czwartek. A tu nagle jak u 4 latka: nie mamo, to nie ja
> zrobiłem bałagan, to misiu zrobił, ale to nic, bo tak jest ładniej i nie
> posprzątam.

Słyszę o tej nawigacji i GPS już któryś raz - o co Wam chodzi?

> PRoblemem nie jest sprzęt, problemem jest ściema w około, ŚCIEMA której
> autorem jest "dziwnolud", który pracować nie musi, ledwo żyje z cudzą
> wątrobą, bez trzustki (zaawansowana cukrzyca?) a jednak "daje rade"

Właśnie na tym polega jego geniusz, że ten dziwnolud robi produkty
wyróżniające się od produktów konkurencji. Ale człowiek który nie
docenia jego pomysłów nie doceni jego geniuszu i ... kupi konwencjonalne
produkty. Szkoda tylko że przy okazji będzie narzekał na Apple, jak Ty.

do góry