-
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.
atman.pl!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-02.news.neostrada.pl!unt-spo-a-01.news.n
eostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
From: "J.F" <j...@p...onet.pl>
Newsgroups: pl.misc.samochody
References: <7...@4...net>
In-Reply-To: <7...@4...net>
Subject: Re: W fotoradarach nie chodzi o pieniądze?
Date: Tue, 8 Jan 2013 18:32:38 +0100
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="iso-8859-2"; reply-type=original
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
Importance: Normal
X-Newsreader: Microsoft Windows Live Mail 15.4.3555.308
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V15.4.3555.308
Lines: 199
Message-ID: <50ec5838$0$1303$65785112@news.neostrada.pl>
Organization: Telekomunikacja Polska
NNTP-Posting-Host: 83.27.38.40
X-Trace: 1357666360 unt-rea-a-02.news.neostrada.pl 1303 83.27.38.40:50811
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.samochody:2478562
[ ukryj nagłówki ]Użytkownik "Tomasz Pyra" napisał w wiadomości grup
>Bo w sumie nie sądzę, żeby obecnie w fotoradarach chodziło tak
>naprawdę o
>pieniądze - władzy się to nie opłaca.
Tez tego nie rozumiem. IMHO - gdyby chodzilo o kase to juz dawno by ja
sciagali.
A zrobili wrecz odwrotnie.
Jest chyba jakas dyrektywa unijna w sprawie zmniejszenia ilosci
wypadkow. Moze sie musza wykazac dzialaniami ?
Moze tak naprawde nikomu na tym nie zalezy i stwierdzili "jak unia
chce, to niech najpierw zaplaci".
Moze jak Tusk zostal premierem to ktos tam sie znalazl blizej ucha i
szepcze "za duzo piratow".
A moze tylko krowa nie zmienia pogladow, a czlowiek u wladzy powinien
analizowac sytuacje i sie dostosowywac.
>Te 1.5mld wpisane w plan (raczej nierealne), to są grosze w
>centralnym
IMO te 1.5 mld sa jak najbardziej realne. Przynajmniej przez rok/dwa,
az sie ludzie zorientuja i przytemperuja.
>budżecie który ma około 300mld.
Z tym ze wiesz - jak budzet napiety, to kazdy miliard sie liczy.
Jakos tak od 40 lat nie potrafimy np ograniczyc wydatkow o 10%, i
niech nie bedzie deficytu.
>Strzelam, że jak uda się dostać 0.5mld, wkurzając przy tym pół
>narodu, to
>będzie wszystko. Wielkości rzędu promili całego budżetu.
pol mld to jest raptem 1.5mln mandatow po 300zl.
Wkurzy sie 1.5 mln kierowcow ... a mamy ich 15-20mln.
>Gdyby naszym politykierom chodziło o pieniądze, to takie 1.5mld można
>zabrać bardziej bezboleśnie.
Ja twierdze nieco inaczej - gdyby chodzilo o pieniadze, to od paru lat
by lapali.
Nie trzeba wolac ITD, mozna bylo zmobilizowac policje, mozna bylo
zmobilizowac SG, mozna wreszcie bylo zostawic policji ich zabawki, a
ITD dokupic nowe. Tymczasem de facto przez te lata odebrano policji
FR.
>Bo założę się, że gdyby te "przydziałowe" 100zł od pojazdu, zabrać w
>inny
>sposób - podatkiem jakimś, czy opłatami za drogi to nie byłoby
>takiego
>krzyku jak przy fotoradarach (a w dodatku kasa w budżecie dużo
>bardziej
>pewna).
Krzyk bylby. Tacy co by glosno krzyczeli by sie znalezli.
No chyba ze tak dyskretnie by sie dalo - np powinnismy obnizyc akcyze,
ale tego nie zrobimy ...
>A o fotoradarach i inwigilacji kiedyś Tusk wypowiedział się bardzo
>jasno i
>dosadnie. I zostanie mu to wyciągnięte przy następnych wyborach, a że
>kierowcy bardzo nie lubią płacić mandatów, no to niewykluczone że
>tymi
>fotoradarami na własne życzenie przegra wybory.
Mozliwe ze wladza wk* kierowcow sie nie boi ... bo druga polowa jedzie
przepisowo i uwaza ze piratow trzeba lapac i mandaty im wsadzac.
Troche tez watpie w skutki wyborcze, zalezy troche od konkurencji, ale
my ciagle nie mozemy glosowac za wladza ktora sie nam podoba, a musimy
przeciw wladzy ktora sie nie podoba. I co - z wk* na FR zaglosujesz na
partie co ma "Prawo" w nazwie ?
A niezaleznie od tego Tusk jakos nie ma koncepcji tej wladzy - mialo
byc 3*15, wyszla podwyzka podatkow.
Najezdzal na FR, teraz sam je stawia. Widac tak juz musi byc - polityk
to sprzedajna k*wa :-)
>Bo ogólny temat jest taki, żeby kontrolą drogową nie zajmowała się
>policja
>- i to jest bardzo dobry kierunek. Bo nie ma sensu żeby tak proste
>czynności wykonywała policja.
>Policjant to droga impreza - trzeba go wykształcić, dać broń, nauczyć
>strzelać, dać przywileje mundurowe i drogie przywileje emerytalne. To
>jest
a z ITD tak nie ma ?
>bez sensu żeby potem zamiast łapać przestępców stał w krzakach z
>radarem
>albo alkomatem, a po krótkie służbie zostawał emerytem.
Moze biegac i lapac, a po krotkiej sluzbie patrolowej awansuje na
starszego radarowego :-)
>Problem ten można próbować rozwiązać na kilka sposobów.
>Pierwszą próbą było oddanie kontroli drogowej w ręce straży gminnych
>i
>miejskich - pomysł upadł, bo większość gmin nie była zainteresowana,
>a
>kilkanaście zainteresowanych było nadmiernie.
Czy tak nie byla zainteresowana - straze miejskie chyba wszystkie
troche tych FR maja. Nie duzo, nie malo, tak w sam raz. Ile wyborcy
zniosa :-)
Wiejskie ... dla wielu chyba za duzy wydatek, a potem trzeba robic
stope zwrotu.
Tym niemniej - ciagle bedzie ten argument - pod szkola kierowcy jezdza
jak wariaci, a policja nic nie robi.
A policja odpowiada ze robi - ma radary, ma FR i codziennie uzywa. Ale
szkol duzo i rozne patroluja.
Tylko ze ITD tu nic nie rozwiaze. To jest wlasnie idealne miejsce na
SG - wiecie gdzie, pilnujcie sami.
Mozna ewentualnie zrobic tak ze mandaty ida do budzetu panstwa, a do
FR jest duze dofinansowanie.
>Druga obecnie próba to ITD - w zamyśle kierunek niezły, natomiast
>wykonanie
>widzę że będzie fatalne.
>Jakiś szef tej służby (do tej pory marginalizowanej), będzie bardzo
>chciał
>się wykazać, a jedynym pewnym, mierzalnym i krótkoterminowym
>kryterium
>jakie przyjdzie mu do głowy to kasa. Te 1.5mld które i tak jest w
>sumie bez
>znaczenia dla budżetu, dla niego będą wielkim sukcesem. Zabrał się
>więc za
>to z zawziętością godną strażników gminnych z Białego Boru i wyleje
>dziecko
>z kompielą.
IMO - jak by sie chcial wykazac, to by juz dawno te 1.5mld zarobil.
Nie spieszylo mu sie.
>Podstawowe błędy które robi się w tym procesie to:
>- rezygnacja z ludzi na rzecz maszyn (fotoradarów), oraz z karania na
>miejscu, na opóźnione karanie korespondencyjne.
>Pewnie chodzi o cięcie kosztów i utrudnienie korupcji, ale nie tędy
>droga.
Zauwaz ze to ma narzucone odgornie ustawa. Ustawa na projekcie
rzadowym.
System automatycznego karania kierowcow.
IMHO - moglby tam w okresie przejsciowym ludzi zatrudnic, mialby te
1.5 mld od dwoch lat.
>Pracownik takiego ITD zarabia pewnie równowartość 20 średnich
>mantatów
>miesięcznie, niech kosztuje (z radiowozem i utrzymaniem) ze 40
>mandatów. On
>da radę na siebie zarobić prowadząc kontrole osobiście, a działanie
>prewencyjne kontroli "z ludzką twarzą", wydaje się być lepsze przy
>niższym
>działaniu represyjnym.
Ale wtedy mu wydajnosc spadnie. Nie wiem czemu, ale u policjantow to
wypisywanie trwa i trwa. I stoi i widac go i lapie pojazd co 15 minut.
FR zaamuflowany moze byc znaczaco lepszy.
>- skupienie się wyłącznie na prędkości
>To jest konsekwencja stawiania na fotoradary, które nadają się tylko
>do
>tego, a to nie jedyne wykroczenie na drogach.
Ale trzeba przyznac ze wiekszosc wypadkow zdarza sie z nadmiernej
predkosci, a przynajmniej takowa sie przyczynia.
Przy czym ... pierwotny pomysl, ze beda stale FR i zawsze czynne,
niewiele w kwestii predkosci zmienia.
Kierowcy zwolnia, a za nim pedal do podlogi.
Sprawdziloby sie na skrzyzowaniach na gierkowce, ale poza tym kiepsko.
Powiedzmy sobie szczerze - jesli kierowca ma zaczac przestrzegac
przepisow, to trzeba mu wystawic pare mandatow z zaskoczenia, przekona
sie ze z FR nie wygra, uzbiera 20 pkt, to zaraz zwolni.
>Żywi funkjonariusze jeżdżąc drogami i kontrolując pojazdy mogą
>zwracać
>uwagę na inne wykroczenia, stan techniczny pojazdów, mogą szukać
>pojazdów
>skradzionych, kontrolować trzeźwość, uprawnienia itp. itd.
Moze nie chca wk* wyborcow tym stanem technicznym ? Jezdzi ? Jezdzi,
az za szybko.
To widac stan na to pozwala i czego tu sie wladza czepia :-)
>Najlepszy cel dla kasy z mandatów to jakiś osobny fundusz - pomoc
>ofiarom
>wypadków, rozdzielenie między organizacje pożytku publicznego (tam
>gdzie
>1%), może ZUS i wypłaty z niego premii dla emerytów i rencistów.
No ale jesli chodzi o kase, to sa inne potrzeby :-)
J.
Następne wpisy z tego wątku
- 08.01.13 19:23 LEPEK
- 08.01.13 19:50 J.F
- 08.01.13 19:53 LEPEK
- 08.01.13 20:01 J.F
- 08.01.13 20:08 elmer radi radisson
- 08.01.13 20:10 Artur Maśląg
- 08.01.13 20:11 Artur Maśląg
- 08.01.13 20:18 megrims
- 08.01.13 20:53 J.F.
- 08.01.13 20:58 Hinek
- 08.01.13 21:20 Artur Maśląg
- 08.01.13 23:11 LEPEK
- 08.01.13 23:41 jerzu
- 08.01.13 23:53 masti
- 09.01.13 02:40 J.F.
Najnowsze wątki z tej grupy
- Fiat 125p wer. pikup - w PRL moszna było, w III Reczy [pospolitej] nie moszna
- Pożar salonu z chińskimi elektrykami
- ZŁOMNIK o pracy w TVN TURBO, nowych przepisach i współczesnej motoryzacji. Turbo Taryfa!
- Samo rozładowywanie baterii trakcyjnej w elektryku.
- Będziemy się znowu zrzucać na elektryki...
- Dwukabinowy Citroen - dziwadło pod zabudowę spec
- Czy dopłaty do używanych elektryków z Niemiec będą również do czterokołowców lekkich?
- IZERA CD.
- Chess
- Vitruvian Man - parts 7-11a
- Opel? Ale jaki Opel?? A może nie Opel?
- IZERA - A może jedna Tusk nie ZDOŁA tego ZAORAĆ
- Koniecznie potrzebuję kampera...
- naprawa zamka
- Jaką kamerkę samochodową polecacie?
Najnowsze wątki
- 2024-05-20 Fiat 125p wer. pikup - w PRL moszna było, w III Reczy [pospolitej] nie moszna
- 2024-05-19 Pożar salonu z chińskimi elektrykami
- 2024-05-18 LED
- 2024-05-19 ceny nieruchomości
- 2024-05-18 Szczecin => UX/UI Designer <=
- 2024-05-18 Warszawa => Mid PHP Developer (Laravel) <=
- 2024-05-18 Warszawa => Software .Net Developer <=
- 2024-05-18 Warszawa => Mid/Senior QA Engineer <=
- 2024-05-18 Ulm => Solution Architect (sichere Kommunikation und IoT-Loesungen <=
- 2024-05-18 Katowice => Head of Virtualization Platform Management and Operating S
- 2024-05-18 Warszawa => SAP WM Consultant / Execution <=
- 2024-05-18 Wrocław => Consultant/Implementer Comarch ERP XL <=
- 2024-05-18 Gdańsk => Head of International Freight Forwarding Department <=
- 2024-05-18 Warszawa => Account Manager (Recruitment Services) <=
- 2024-05-18 Łódź => Salesperson - CRM Systems <=