> Niekoniecznie .... w zaleznosci od tego co to za czesci - mozna miec
> na magazynie srednia miesieczna produkcje.

miesieczną produkcję czego?
jeśli zatrudniasz 2000 ludzi i produkujesz podłokietniki
do mercedesa bmw audi ferrari mclarena mazdy vw skody forda itd
a w superbie jest inny podłokietnik niż w octavi czy rapidzie
a jak klient zażyczy sobie z czerwonym obszyciem

a jak jeszcze dział zakupów w wielkiej brytanii stwierdzi że
nici do podłokietników trzeba kupować w Turcji bo tam jest dwa
centy taniej na rolce. Tylko że tir jedzie dwa dni.
I możesz poddostawcy przypieprzyć kary tylko że ty też płacisz

do góry

Powitanko,

> Mozna sie smiac, ale to kolejne miesiace w laboratorium, za  ktore ktos
> musi zaplacic.

Ale umówmy się, złożoność konstrukcji elektryka ma się nijak do
spalinowego. W elektryku większość części możesz kupić "w każdym
warzywniaku", opracowanie zaś nowego silnika spalinowego to już robota
nie w kij dmuchał.
Napęd elektryka pewnie byłbyś w stanie zaprojektowac sam i pewnie
prototyp wykonac też. Ale wątpię, by 1 osoba była w stanie opracować
silnik spalinowy trwały i sprawny, oraz spełniajacy normy jakie są
standardem współcześnie.

Pozdroofka,
Pawel Chorzempa
--
"-Tato, po czym poznać małą szkodliwość społeczną?
-Po wielkiej szkodzie prywatnej" (kopyrajt: S. Mrożek)
******* >>> !!! UWAGA: ODPOWIADAM TYLKO NA MAILE:
moje imie.(kropka)nazwisko, ten_smieszny_znaczek, gmail.com

do góry

W dniu 2018-04-13 o 21:36, Pawel "O'Pajak" pisze:
> Powitanko,
>
>> Mozna sie smiac, ale to kolejne miesiace w laboratorium, za  ktore
>> ktos musi zaplacic.
>
> Ale umówmy się, złożoność konstrukcji elektryka ma się nijak do
> spalinowego. W elektryku większość części możesz kupić "w każdym
> warzywniaku", opracowanie zaś nowego silnika spalinowego to już robota
> nie w kij dmuchał.
> Napęd elektryka pewnie byłbyś w stanie zaprojektowac sam i pewnie
> prototyp wykonac też. Ale wątpię, by 1 osoba była w stanie opracować
> silnik spalinowy trwały i sprawny, oraz spełniajacy normy jakie są
> standardem współcześnie.
Właśnie o tym piszę, wszystko jest tylko trzeba te klocki poskładać do kupy,
więc bez przesady z tymi cenami, producenci koniecznie chcą zarobić na
modzie.


--
Pozdr
Janusz

do góry

W dniu 2018-04-13 o 15:55, J.F. pisze:
> Użytkownik "Janusz"  napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:paqama$1l6$...@n...news.atman.pl...
> W dniu 2018-04-13 o 13:11, J.F. pisze:
>> IMO tak.
>>> Jak silnik spalinowy za krotko dziala, to trzeba pogrubic elementy.
>>> A elektronika ... tranzystor co powinien wytrzymac 80A psuje sie przy
>>> 50, i trzeba wyjasniac.
>> Jarek ja Cię proszę przestań takie rzeczy opowiadać, falowniki już się
>> robi
>> od co najmniej 40lat a od 20 na IGBT, dowolnej mocy od 0,75KW do
>> megawatów,
>
> Sie robi, ale przeciez potem nie rozdaje za darmo.
> Ile kosztuje falownik na 200kW i jakie ma wymiary ?
Kosztuje, ale są, nikt nie musi robić go od zera i palić wiadra igbt,
wystarczy go tylko wrzucić w mniejszą obudowę dodać wentylatory.
Podobnie z silnikami, obojętne czy AC czy bldc są, nawet amator jest w
stanie z tych klocków poskładać auto za 1/3 -1/2 ceny fabrycznej, zależy
do czego porównujemy.
Zresztą jakiś gościu w Gdańsku czy okolicach od dawna przerabia auta na
elektryki i robi to jeszcze taniej.


>
>> silniki podobnie, zresztą tesla chyba ma zwykły silnik klatkowy AC :)
>
> Miala. Teraz lepsze te z magnesami :-)
>
> Mozna sie smiac, ale to kolejne miesiace w laboratorium, za  ktore ktos
> musi zaplacic.
Przy całej produkcji to są pewnie groszowe sprawy, zresztą koncerny nie
robią wszystkiego, mają podwykonawców i także tam są laboratoria,
obsługują one kilka
koncernów. Żeby nie być gołosłowny kilka przykładów:
http://evertiq.pl/news/18344
"ZF TRW jest producentem i dystrybutorem aktywnych i pasywnych systemów
bezpieczeństwa, obsługującym wszystkich największych producentów
pojazdów na całym świecie, posiadającym oddziały w 20 krajach. ZF TRW
finansuje 22 centra techniczne i 13 torów testowych na kluczowych
rynkach na całym świecie."

Następny
https://www.aplikuj.pl/pracodawca/bielsko-biala/1283
/nemak-poland-sp-z-o-o-
" Nemak jest liderem w dziedzinie innowacyjnych rozwiązań
zmniejszających masę pojazdu, przeznaczonych dla globalnego przemysłu
motoryzacyjnego. Specjalizuje się w projektowaniu i produkcji
podzespołów aluminiowych układu przeniesienia napędu oraz konstrukcji
nadwozia.
Jest jednym z największych na świecie producentów aluminiowych bloków
silnika i głowic cylindrów do samochodów.
22 000 PRACOWNIKÓW
36 ZAKŁADÓW
16 KRAJÓW NA CAŁYM ŚWIECIE"

następny
https://www.pracuj.pl/poznaj-pracodawce/shiloh-indus
tries-sp.-z-o.o.,20002528/co-nas-wyr%C3%B3%C5%BCnia,
11002
"SHILOH jest wiodącym dostawcą rozwiązań ukierunkowanych na obniżanie
wagi samochodu. Każdego dnia skupiamy się na skutecznym równoważeniu
aspektów redukcji kosztów, masy i stopnia złożoności części z wymogami
zwiększania wydajności, bezpieczeństwa i niskiego zużycia paliwa. "


i to nie tylko duże firmy, np elementy zawieszenia robi mniejsza firma
https://polmotors.com.pl/o-nas/

"Firma mocno związana jest poprzez długoletnią współpracę z liderami
światowej branży motoryzacyjnej m.in. koncernami VW, GM, BMW, FIAT
dostarczając swoje produkty bezpośrednio do ponad 100 fabryk oraz innych
wiodących koncernów w Europie i na świecie.
Polmotors zapewnia kompleksową obsługę zleceń dla branży motoryzacyjnej,
obejmującą wszystkie kluczowe etapy tworzenia wartości produktu, do
których należą:
R&D: definiowanie charakterystyk nowych produktów, analizy FEM,
modelowanie,
szybkie prototypowanie i walidacja,
projektowanie i optymalizacja procesów, konstruowanie narzędzi i
oprzyrządowań,
wykonawstwo zaawansowanych narzędzi do obróbki plastycznej,
wysokowydajne i zaawansowane procesy produkcji wielkoseryjnej
oparte o technologie obróbki plastycznej oraz spajania i montażu
podzespołów."


--
Pozdr
Janusz

do góry

Dnia Fri, 13 Apr 2018 22:24:53 +0200, Janusz napisał(a):
> W dniu 2018-04-13 o 15:55, J.F. pisze:
>> Użytkownik "Janusz"  napisał w wiadomości grup
>>> Jarek ja Cię proszę przestań takie rzeczy opowiadać, falowniki już się
>>> robi od co najmniej 40lat a od 20 na IGBT, dowolnej mocy od 0,75KW do
>>> megawatów,
>>
>> Sie robi, ale przeciez potem nie rozdaje za darmo.
>> Ile kosztuje falownik na 200kW i jakie ma wymiary ?
> Kosztuje, ale są, nikt nie musi robić go od zera i palić wiadra igbt,
> wystarczy go tylko wrzucić w mniejszą obudowę dodać wentylatory.
> Podobnie z silnikami, obojętne czy AC czy bldc są, nawet amator jest w
> stanie z tych klocków poskładać auto za 1/3 -1/2 ceny fabrycznej, zależy
> do czego porównujemy.
> Zresztą jakiś gościu w Gdańsku czy okolicach od dawna przerabia auta na
> elektryki i robi to jeszcze taniej.

Dajac komutatore silniki ?


>>> silniki podobnie, zresztą tesla chyba ma zwykły silnik klatkowy AC :)
>>
>> Miala. Teraz lepsze te z magnesami :-)
>> Mozna sie smiac, ale to kolejne miesiace w laboratorium, za  ktore ktos
>> musi zaplacic.
> Przy całej produkcji to są pewnie groszowe sprawy, zresztą koncerny nie
> robią wszystkiego, mają podwykonawców i także tam są laboratoria,
> obsługują one kilka
> koncernów. Żeby nie być gołosłowny kilka przykładów:
> http://evertiq.pl/news/18344
> "ZF TRW jest producentem i dystrybutorem aktywnych i pasywnych systemów
> bezpieczeństwa, obsługującym wszystkich największych producentów
> pojazdów na całym świecie, posiadającym oddziały w 20 krajach. ZF TRW
> finansuje 22 centra techniczne i 13 torów testowych na kluczowych
> rynkach na całym świecie."

Ale wiesz co to znaczy ?
Ze tych kilka koncernow utrzymuje owe 22 centra i 13 torow tylko w
jednym TRW :-)

Takie BMW ma 100 mld przychodu, i 10 mld zysku.
Czyli 90 mld euro kosztow.
No ale takie reguly prowadzenia biznesu - zysk musi byc przyzwoity,
jak jest za duzy, to trzeba zwiekszyc koszta :-)

J.

do góry

Fri, 13 Apr 2018 22:06:46 +0200, Janusz

> Właśnie o tym piszę, wszystko jest tylko trzeba te klocki poskładać do kupy,
> więc bez przesady z tymi cenami, producenci koniecznie chcą zarobić na
> modzie.

Właśnie się zastanawiam czy zarabiają na "modzie", czy nie ma więcej
przyczyn. Wg mnie po pierwsze szejki w tym maczają palce smarując
producentom pod stołem. Druga przyczyna to właśnie brak usług serwisowych
typu wymiana oleju i innych przeglądów okresowych. Trzecia to przewidywanie
szybkiego wykończenia zapasów minerałów szlachetnych do produkcji baterii.
Więc tworzą sobie już cenowy bufor. Inne?

--
Pozdor
Myjk

do góry

W dniu 13.04.2018 o 13:11, J.F. pisze:

> IMO tak.
> Jak silnik spalinowy za krotko dziala, to trzeba pogrubic elementy.
> A elektronika ... tranzystor co powinien wytrzymac 80A psuje sie przy
> 50, i trzeba wyjasniac.


Zrobienie falownika to nie jest zadna skomplikowana technologia. I na
100% jest prostsze niż zrobienie silnika spalinowego.

Silnik elektryczny to też nic skomplikowanego. Cała technologi samochodu
elektrycznego zawiera się w bateriach, ich zabezpieczeniu i ładowaniu,
tak żeby nie wybuchały i nie kończyły się przed końcem gwarancji.

Shrek

do góry

W dniu 2018-04-13 o 23:15, J.F. pisze:
> Dnia Fri, 13 Apr 2018 22:24:53 +0200, Janusz napisał(a):
>> W dniu 2018-04-13 o 15:55, J.F. pisze:
>>> Użytkownik "Janusz"  napisał w wiadomości grup
>>>> Jarek ja Cię proszę przestań takie rzeczy opowiadać, falowniki już się
>>>> robi od co najmniej 40lat a od 20 na IGBT, dowolnej mocy od 0,75KW do
>>>> megawatów,
>>>
>>> Sie robi, ale przeciez potem nie rozdaje za darmo.
>>> Ile kosztuje falownik na 200kW i jakie ma wymiary ?
>> Kosztuje, ale są, nikt nie musi robić go od zera i palić wiadra igbt,
>> wystarczy go tylko wrzucić w mniejszą obudowę dodać wentylatory.
>> Podobnie z silnikami, obojętne czy AC czy bldc są, nawet amator jest w
>> stanie z tych klocków poskładać auto za 1/3 -1/2 ceny fabrycznej, zależy
>> do czego porównujemy.
>> Zresztą jakiś gościu w Gdańsku czy okolicach od dawna przerabia auta na
>> elektryki i robi to jeszcze taniej.
>
> Dajac komutatore silniki ?
No wiesz, te gościu to starszy pan i pewnie elektryk a nie elektronik.


>>>> silniki podobnie, zresztą tesla chyba ma zwykły silnik klatkowy AC :)
>>>
>>> Miala. Teraz lepsze te z magnesami :-)
>>> Mozna sie smiac, ale to kolejne miesiace w laboratorium, za  ktore ktos
>>> musi zaplacic.
>> Przy całej produkcji to są pewnie groszowe sprawy, zresztą koncerny nie
>> robią wszystkiego, mają podwykonawców i także tam są laboratoria,
>> obsługują one kilka
>> koncernów. Żeby nie być gołosłowny kilka przykładów:
>> http://evertiq.pl/news/18344
>> "ZF TRW jest producentem i dystrybutorem aktywnych i pasywnych systemów
>> bezpieczeństwa, obsługującym wszystkich największych producentów
>> pojazdów na całym świecie, posiadającym oddziały w 20 krajach. ZF TRW
>> finansuje 22 centra techniczne i 13 torów testowych na kluczowych
>> rynkach na całym świecie."
>
> Ale wiesz co to znaczy ?
> Ze tych kilka koncernow utrzymuje owe 22 centra i 13 torow tylko w
> jednym TRW :-)
Ależ wiem doskonale, to Ty twierdziłeś że każdy koncern ma do wszystkiego
laboratoria.



> Takie BMW ma 100 mld przychodu, i 10 mld zysku.
> Czyli 90 mld euro kosztow.
> No ale takie reguly prowadzenia biznesu - zysk musi byc przyzwoity,
> jak jest za duzy, to trzeba zwiekszyc koszta :-)

Np sponsorować klub piłkarski z chorymi zarobkami piłkarzy.


--
Pozdr
Janusz

do góry

W dniu 2018-04-14 o 11:17, Shrek pisze:
> W dniu 13.04.2018 o 13:11, J.F. pisze:
>
>> IMO tak.
>> Jak silnik spalinowy za krotko dziala, to trzeba pogrubic elementy.
>> A elektronika ... tranzystor co powinien wytrzymac 80A psuje sie przy
>> 50, i trzeba wyjasniac.
>
>
> Zrobienie falownika to nie jest zadna skomplikowana technologia. I na
> 100% jest prostsze niż zrobienie silnika spalinowego.
>
> Silnik elektryczny to też nic skomplikowanego.

K.. zróbcie mi ten tani samochód elektryczny

> Cała technologi samochodu
> elektrycznego zawiera się w bateriach, ich zabezpieczeniu i ładowaniu,
> tak żeby nie wybuchały i nie kończyły się przed końcem gwarancji.

Gdzie to niby jest w tym samochodzie elektrycznym ? Wkłada się gotowe
pakiety baterii, można je kupić na wolnym rynku. Dopiero szybkie
ładowania wymagają czegoś więcej, czyli nasz mały samochodzik miejski
raczej niczego oprócz włożenie ogniw nie potrzebuje.

do góry

W dniu 14.04.2018 o 12:12, kk pisze:

>> Zrobienie falownika to nie jest zadna skomplikowana technologia. I na
>> 100% jest prostsze niż zrobienie silnika spalinowego.
>>
>> Silnik elektryczny to też nic skomplikowanego.
>
> K.. zróbcie mi ten tani samochód elektryczny

A po co ma być tani, skoro drogie się sprzedają?

>> Cała technologi samochodu elektrycznego zawiera się w bateriach, ich
>> zabezpieczeniu i ładowaniu, tak żeby nie wybuchały i nie kończyły się
>> przed końcem gwarancji.
>
> Gdzie to niby jest w tym samochodzie elektrycznym ? Wkłada się gotowe
> pakiety baterii, można je kupić na wolnym rynku. Dopiero szybkie
> ładowania wymagają czegoś więcej,

A co napisałem powyżej?

> czyli nasz mały samochodzik miejski
> raczej niczego oprócz włożenie ogniw nie potrzebuje.

Tylko nikt nie chce małego wózka golfowego.

Shrek

do góry