Użytkownik "J.F." <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:57a247cb$0$15191$65785112@news.neostrada.pl...
>>To był RWT Tulipan. Hamulec to był obrotowy magnes w formie dwóch połówek
>>w kształcie litery L, obracający się wewnątrz mosiężnego kapsla.
>
> Jestes pewien ze magnes ?
> IMO - wlasnie cierny odsrodkowy.

Nawet IMVAO. Ile ja się tych tarcz narozpierniczałem... :P W końcu, Panowie,
to mój zawód! Na ślepo bym chyba złożył, byle trybiki sprawne były.
Nawet ciotce zamontowałem jakoś taką tarczę w miejscu tej starszej, aparat
chyba CB62, nie pamiętam, bo tamta była już w tak kiepskim stanie, że bez
porządnej konserwacji długo by nie pociągnęła.

>
> Elektrodynamiczny nie mialby za duzego rozrzutu predkosci ?

Z pewnością były by problemy. Hamowanie prądami wirowymi robi się dopiero
przecież przy wyższych obrotach raczej, np. w silnikach lokomotyw - bez tego
bywały już przypadki, że wskutek awarii przeniesienia napędu silnik
rozkręcał się do takich obrotów (bez obciążenia teoretycznbie do
nieskończoności), że zaliczał engine blow.

> Centrale pewnie w miare odporne, ale norma ostra :-)

Centrala musi(ała) pracować prawidłowo w granicach częstotliwości
impulsowania 8-12 Hz, oraz stosunku przerwa-zwarcie 1:1-4:1. Najgorzej z tym
radziła sobie E10A.
Gdzieniegdzie na tzw. Zgniłym Zachodzie stosowano impulsowanie 20 Hz. W .pl
oficjalnie tego nie było, acz niektóre centrale się mimo to wyrabiały
(przynajmniej w chwili, gdy sprawdzałem). Jednak oficjalna norma w .pl to 10
Hz i przerwa-zwarcie 2:1. Regulując tarczę NAJPIERW reguluje sie stosunek
przerwa-zwarcie i chyba nie muszę tłumaczyć dlaczego :), a POTEM reguluje
sie szybkość impulsowania. Prawie na pewno stosunek ten nieco się rozjedzie,
to wtedy powtarzamy regulację, ale jeśli rozjedzie się niewiele, to można
olać. Pracując na centrali niejedno widziałem, w jakim stanie są/były tarcze
u niektórych abonentów... a mimo to większość połączeń udawała się. Jestem w
stanie, w przybliżeniu, ustawić to na "oko" :) Zboczenie zawodowe :)

--
Życie jest przepiękną telenowelą, przenoszoną drogą płciową.
(C) Ferdek Kiepski
(dostępny tu adres email nie jest zarejestrowany w żadnym serwisie,
i JAKIKOLWIEK mailing BEZWZGLĘDNIE zostanie potraktowany jako spam!)

do góry

Użytkownik "Robert Wańkowski" <r...@w...pl> napisał w wiadomości
news:57a24a6a$0$12547$65785112@news.neostrada.pl...
>W dniu 2016-08-03 o 21:36, J.F. pisze:
>> Centrale pewnie w miare odporne, ale norma ostra
> Odporne, bo przyspieszało się wybieranie kręcąc w odwrotną stronę.

Większość spokojnie radziła sobie z nawet 15 Hz, ale leoiej tego nie robić,
bo można poważnie uszkodzić tarczę. W tarczy starego typou mozna było
rozgiąć, a nawet złamać sprężynkę dociskającą zapadkę do zębatki, a w tarczy
typu nowszego, zadziałanie dużej siły na sprzęgło mogło spowodować, że
sprężyna ta, własnymi siłami, dostanie się w szczelinę "wałka", klinując
się. Jeśli nie wklinuje się za mocno, można delikatnie próbować palcologii i
nadać jej choćby w przybliżeniu pierwotny kształt pamietając, że w ruchu
"tam", musi zluzować sprzęgiełko, a w ruchu "z powrotem" zacisnąć się na
nim, by miał jak zadziałać hamulec.
Jeśli wklinuje się na chama, to prawie na pewno tylko nowa sprężyna. Poza
tym, trybiki są delikatne i nadmiar siły może je połamać.
Jeśli się więc chce szybszego kręcenia, to bezpieczniej będzie ustawić po
prostu szybszy ruch powrotny tarczy, przyginając sprężynkę ściągającą
szczęki hamulca, nie kapać oleju!!!. Ale bez przesady, by centrala nie
zgłupiała. I bez gwarancji, że nie stanie się coś gorszego przez to z
centralą (sporadycznie organy potrafiły się blokować).

--
Życie jest przepiękną telenowelą, przenoszoną drogą płciową.
(C) Ferdek Kiepski
(dostępny tu adres email nie jest zarejestrowany w żadnym serwisie,
i JAKIKOLWIEK mailing BEZWZGLĘDNIE zostanie potraktowany jako spam!)

do góry

W dniu 2016-08-03 o 22:51, HF5BS pisze:
>
> Użytkownik "Tomasz Wójtowicz" <s...@s...spam.spam.com> napisał w
> wiadomości news:nntfb7$hoh$1@node1.news.atman.pl...
>>> Zatem domyślam się, że tarcza była tego nowszego typu.
>>
>> To był RWT Tulipan. Hamulec to był obrotowy magnes w formie dwóch
>
> A tak, to była ta nowsza tarcza, nie stosowano w nim starszego typu,
> choćby z powodu, że tarcze te miałinne mocowanie. Na siłę pewnie by się
> dało, ale było by bez sensu.
>
>> połówek w kształcie litery L, obracający się wewnątrz mosiężnego kapsla.
>
> Ale to był zwykły odśrodkowy hamulec cierny! Zauważ, szczęki miał spięte
> sprężynką, przyginając ją, regulowało się szybkość tarczy.

OK, poddaję się :)

do góry

Użytkownik "HF5BS" napisał w wiadomości grup
Użytkownik "J.F." <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
>> Elektrodynamiczny nie mialby za duzego rozrzutu predkosci ?
>Z pewnością były by problemy. Hamowanie prądami wirowymi robi się
>dopiero przecież przy wyższych obrotach raczej,

No, tam byly wieksze obroty.
A czy tak szybko ...
https://youtu.be/iABmUEH5s0k?t=12

P.S.
https://www.youtube.com/watch?v=F6-7MrjBzzY

>np. w silnikach lokomotyw - bez tego bywały już przypadki, że wskutek
>awarii przeniesienia napędu silnik rozkręcał się do takich obrotów
>(bez obciążenia teoretycznbie do nieskończoności), że zaliczał engine
>blow.

Ale to inna bajka - silnik szeregowy.

>> Centrale pewnie w miare odporne, ale norma ostra :-)
>Centrala musi(ała) pracować prawidłowo w granicach częstotliwości
>impulsowania 8-12 Hz, oraz stosunku przerwa-zwarcie 1:1-4:1.
>Najgorzej z tym radziła sobie E10A.

To juz elektroniczna ? To pewnie zrobili zgodnie z norma - 8-12
akceptuje, inne nie :-)

J.

do góry

Użytkownik "Tomasz Wójtowicz" <s...@s...spam.spam.com> napisał w wiadomości
news:nntpg6$rru$1@node1.news.atman.pl...
>> Ale to był zwykły odśrodkowy hamulec cierny! Zauważ, szczęki miał spięte
>> sprężynką, przyginając ją, regulowało się szybkość tarczy.
>
> OK, poddaję się :)

Nie ma sprawy, mozna eksperymentalnie kapnąć oleju, elektromagnetyczny nie
przyspoeszyłby, cierny przyspieszy, nawet dość znacznie.
A skoro o hamulcu elektromagnetycznym mówimy... to mam cuś dla ciebie :)
https://www.youtube.com/watch?v=5BeFoz3Ypo4
https://www.youtube.com/watch?v=keMpUaoA3Tg
https://www.youtube.com/watch?v=zCUSXoL4SDE
:))

--
Życie jest przepiękną telenowelą, przenoszoną drogą płciową.
(C) Ferdek Kiepski
(dostępny tu adres email nie jest zarejestrowany w żadnym serwisie,
i JAKIKOLWIEK mailing BEZWZGLĘDNIE zostanie potraktowany jako spam!)

do góry

Użytkownik "J.F." <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:57a2ff44$0$12542$65785112@news.neostrada.pl...
> P.S.
> https://www.youtube.com/watch?v=F6-7MrjBzzY

Teraz pomyślmy, jak trzeba by to było ukształtować, żeby wykorzystać
działanie hamujące?
Poza tym, czy w tamtych czasach to nie wiem, czy tak silne magnesy były
wystarczająco tanie?

>>Centrala musi(ała) pracować prawidłowo w granicach częstotliwości
>>impulsowania 8-12 Hz, oraz stosunku przerwa-zwarcie 1:1-4:1. Najgorzej z
>>tym radziła sobie E10A.
>
> To juz elektroniczna ? To pewnie zrobili zgodnie z norma - 8-12 akceptuje,
> inne nie :-)

Ona jednak dość powolna, więc pewnie szczególnie trzeba się było przyłożyć
do oprogramowania i oszczędzać zasoby wydajnościowe, by miała jeszcze choć
trochę siły na resztę czynności...? Ona jak najbardziej elektroniczna, są
spory co do zaliczenia jej do łącznic cyfrowych. Zrobili Francuzi na
TTL-ach, a w Warszawie pracowała jedyna ponoć E10A międzynarodowa. Ale obiło
mi się o uszy, że można było dorobić ISDN i sygnalizację w "siódemce".
W każdym razie, ciężko jest na E10A naklepać numer palcem na widełkach.

--
Życie jest przepiękną telenowelą, przenoszoną drogą płciową.
(C) Ferdek Kiepski
(dostępny tu adres email nie jest zarejestrowany w żadnym serwisie,
i JAKIKOLWIEK mailing BEZWZGLĘDNIE zostanie potraktowany jako spam!)

do góry

Użytkownik "HF5BS" napisał w wiadomości
Użytkownik "J.F." <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
> P.S.
> https://www.youtube.com/watch?v=F6-7MrjBzzY

>Teraz pomyślmy, jak trzeba by to było ukształtować, żeby wykorzystać
>działanie hamujące?

Podobnie - magnesik o biegunach z boku w miedzianej rurce. Ktora moze
byc w stalowej rurce, dla zwiekszenia pola.

Oczywiscie mozna tez calkiem inaczej - miedziana czy aluminiowa
tarczka w szczelinie magnesu podkowiastego.
Patrz liczniki elektryczne.

>Poza tym, czy w tamtych czasach to nie wiem, czy tak silne magnesy
>były wystarczająco tanie?

Raczej nie. I wrecz wcale ich nie bylo, a przynajmniej nie w PRL.
A te co byly, to chyba sie starzaly i mialy coraz slabsze pole.

>>>Centrala musi(ała) pracować prawidłowo w granicach częstotliwości
>>>impulsowania 8-12 Hz, oraz stosunku przerwa-zwarcie 1:1-4:1.
>>>Najgorzej z tym radziła sobie E10A.
>> To juz elektroniczna ? To pewnie zrobili zgodnie z norma - 8-12
>> akceptuje, inne nie :-)

>Ona jednak dość powolna, więc pewnie szczególnie trzeba się było
>przyłożyć do oprogramowania i oszczędzać zasoby wydajnościowe, by
>miała jeszcze choć trochę siły na resztę czynności...? W każdym
>razie, ciężko jest na E10A naklepać numer palcem na widełkach.

Mysle, ze to jednak nie dlatego, ze nie nadaza za impulsami, tylko ze
ma uklad wykrywajacy impulsy i dobrze sprawdzajacy ich dlugosc.
Jak sie cos w normie nie miesci, to wynocha.

J.

do góry

W dniu 2016-08-03 o 14:54, HF5BS pisze:
> (...)
> Było mnie zawołać, potrafiłem reanimować takie trupy, że sam się
> dziwiłem :)
> (...)

U rodziców od niepamiętnych czasów stoi stary, ebonitowy jeszcze aparat.
Kompletny, ale nie działający.
Rzuciłbyś kiedyś na niego okiem?

Temat na przyszłość, bo bywam tam raz na kilka miesięcy.


--
Pozdrawiam.

Adam

do góry

Użytkownik "Adam" <a...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:nnvhde$vcu$1@usenet.news.interia.pl...
>W dniu 2016-08-03 o 14:54, HF5BS pisze:
>> (...)
>> Było mnie zawołać, potrafiłem reanimować takie trupy, że sam się
>> dziwiłem :)
>> (...)
>
> U rodziców od niepamiętnych czasów stoi stary, ebonitowy jeszcze aparat.
> Kompletny, ale nie działający.
> Rzuciłbyś kiedyś na niego okiem?

Ależ oczywiście, w każdym momencie!
Poradzę sobie spokojnie.

> Temat na przyszłość, bo bywam tam raz na kilka miesięcy.

To mi przypomnij, gdybym zapomniał :)
Mail jak w nagłówku, nieodspamiony, jestem z Warszawy, dojadę na obszarze
dzialania komunikacji miejskiej.

--
Życie jest przepiękną telenowelą, przenoszoną drogą płciową.
(C) Ferdek Kiepski
(dostępny tu adres email nie jest zarejestrowany w żadnym serwisie,
i JAKIKOLWIEK mailing BEZWZGLĘDNIE zostanie potraktowany jako spam!)

do góry

W dniu 2016-08-01 o 17:39, HF5BS pisze:

>> trafiały do rejestru (a więc postęp w stosunku do bardziej popularnego w
>
> Nie tyler postęp, ile konieczność, ze względu na inny podział pola
> komutacyjnego.

Ale wprowadzenie rejestrów w centralach mimo wszystko było postępem.
Problem ze Strowgerami był taki, że czasami w trakcie szukania spadł i
jeśli ab. A potrafił to usłyszeć, to wybrał ostatnią cyfrę jeszcze raz,
a jak nie, to wybrał następną cyfrę i nie rozumiał, dlaczego centrala go
nie łączy (czeka na ostatnią cyfrę).

Natomiast w centrali rejestrowej oddziela się proces odbierania sygnałów
wybierania od procesu komutacji co istotnie zmniejsza stopę błędów.

Poza tym polskie Pentaconty i K66 w latach 90 dostały wybieranie tonowe
przez wymianę modułu rejestru na nowocześniejszy. Zmodernizować
Strowgera do wybierania tonowego jest znacznie trudniej i w praktyce
sprowadzałoby się do zainstalowania rejestru w każdym stopniu, który by
czytał sygnał DTMF, odpowiednio podnosił wybierak i łączył z następnym
stopniem dopiero po zaniknięciu sygnału danej cyfry, bo inaczej następny
stopień wybrał by tą samą cyfrę.

do góry