W dniu 2017-11-18 o 10:47, EdiM pisze:
> W dniu 17.11.2017 o 22:21, EdiM pisze:
>>> No właśnie potrzebuję odczyścić warstwy opisowe z desygnatorów i
>>> wartości. Teraz to robię ręcznie zaznaczając bloki i usuwając je, ale
>>> to żmudne i czasochłonne zajęcie. Dlatego szukam jakiegoś automatu.
>>> Najlepiej byłoby gdyby klient to wszystko wyłączył w CAD-zie i wtedy
>>> wygenerował gerbera, ale zwykle albo nie ma dostępu do projektu, CAD
>>> jest stary i już nie działa pod nowymi systemami, albo mu się nie
>>> chce, i tysiąc innych powodów.
>>
>>
>> Można by próbować wyzerować jakieś apertury. Jeśli przykładowo obrysy
>> są zawsze linią 10mils, to wszystko inne może dać na zero i zobaczyć
>> co się stanie. Ale tak tylko zgaduję...
>>
> Sprawdziłem
> Nie działa to za dobrze. Wszystkie znaki nadal są, ale zerowej
> szerokości linii. Ale może wystarczy, aby przykładowo dalej w procesie
> było to zignorowane.

Wydaje mi się, że jeśli napisy są inną aperturą to nie powinno być
jakiegoś nadzwyczajnego problemu aby wykryć wszystko co jest robione tą
aperturą i to usunąć z pliku.
P.G.

do góry

W dniu 2017-11-17 o 23:54, Marek S pisze:

> Tu nie ma żadnych tekstów, warstw itp. Nie ma zatem szans na
> wyodrębnienie tekstu. Z tego powodu wymyślono "patent" na obejście
> problemu w postaci generowania szeregu plików gerberowskich - po jednym
> dla każdej warstwy projektu PCB (nie mylić z warstwami miedzi PCB). W/g
> konwencji daje się różne rozszerzenia tym plikom dla różnych warstw -
> mimo, że ich zawartość jest tego samego typu. Np.  górna warstwa miedzi
> to *.GBL,

B raczej nie znaczy Top.

> soldermaska to *.GTS, layer cięcia CNC to *.GML itd.
>
> Do tekstów powinieneś mieć oddzielny plik. Jeśli masz groch z kapustą w
> jednym pliku to hmm... krótko mówiąc masz przerąbane :(

Najpierw podajesz przykłady, że pliki są dla poszczególnych warstw a
potem twierdzisz, że to źle że ma jeden plik dla jednej warstwy.
Jakieś to jest takie - trudne do ogarnięcia.
P.G.

do góry

W dniu 2017-11-17 o 18:45, JS pisze:

> No właśnie potrzebuję odczyścić warstwy opisowe z desygnatorów i
> wartości. Teraz to robię ręcznie zaznaczając bloki i usuwając je, ale to
> żmudne i czasochłonne zajęcie. Dlatego szukam jakiegoś automatu.
> Najlepiej byłoby gdyby klient to wszystko wyłączył w CAD-zie i wtedy
> wygenerował gerbera, ale zwykle albo nie ma dostępu do projektu, CAD
> jest stary i już nie działa pod nowymi systemami, albo mu się nie chce,
> i tysiąc innych powodów.
>

Oświeć mnie po co Ci warstwa opisowa jak chcesz z niej usunąć opisy.
Może usuń całą warstwę - narzędzie do tego będzie łatwiej znaleźć :).

Od "zawsze" na warstwie opisowej mam obrysy elementów z marginesem i
używam to do układania elementów (obrysy na styk) i tej warstwy nigdy
nie wysyłamy do płytkarni.
Raz, przez pomyłkę, ta warstwa poszła do płytkarni to jak dostałem
płytki (już zmontowane) to się zacząłem zastanawiać, czy przypadkiem
oznaczenia biegunowości diod nie spowodowały, że farba poszła na pad do
jej lutowania, co by mogło generować jakieś problemy. Dokładne
obejrzenie płytki wykazało, że to nie cyna przykryła farbę na padach, a
płytkarnia przefiltrowała warstwę opisową przez warstwę solder maski i
na padach nie naniosła farby.
Jedyny wyjątek kiedy zamawiamy płytkę z warstwą opisową to jak są tam
np. terminal bloki i trzeba opisać co do której śrubki należy podłączyć.
Ale wtedy robię te opisy na innej warstwie na której są tylko one.
P.G.

do góry

W dniu 2017-11-18 o 10:57, Piotr Gałka pisze:
>
> B raczej nie znaczy Top.

Dzięki za czujność :-)

>> Do tekstów powinieneś mieć oddzielny plik. Jeśli masz groch z kapustą
>> w jednym pliku to hmm... krótko mówiąc masz przerąbane :(
>
> Najpierw podajesz przykłady, że pliki są dla poszczególnych warstw a
> potem twierdzisz, że to źle że ma jeden plik dla jednej warstwy.
> Jakieś to jest takie - trudne do ogarnięcia.

Ja zrozumiałem, że kolega JS ma jeden plik dla wszystkich warstw: teksty
zmiksowane z innymi kształtami i że chce z niego wyseparować tylko
teksty. W przeciwnym razie gdyby miał plik tylko z tekstami to jaki sens
byłoby ich separowanie w nim?

--
Pozdrawiam,
Marek

do góry

W dniu 2017-11-18 o 13:09, Marek S pisze:
> W dniu 2017-11-18 o 10:57, Piotr Gałka pisze:
>>
>> B raczej nie znaczy Top.
>
> Dzięki za czujność :-)
>
>>> Do tekstów powinieneś mieć oddzielny plik. Jeśli masz groch z kapustą
>>> w jednym pliku to hmm... krótko mówiąc masz przerąbane :(
>>
>> Najpierw podajesz przykłady, że pliki są dla poszczególnych warstw a
>> potem twierdzisz, że to źle że ma jeden plik dla jednej warstwy.
>> Jakieś to jest takie - trudne do ogarnięcia.
>
> Ja zrozumiałem, że kolega JS ma jeden plik dla wszystkich warstw: teksty
> zmiksowane z innymi kształtami i że chce z niego wyseparować tylko
> teksty. W przeciwnym razie gdyby miał plik tylko z tekstami to jaki sens
> byłoby ich separowanie w nim?
>

Nie wiem skąd Ci przyszedł do głowy jeden plik gerbera dla wszystkich
warstw. Takie coś chyba nie istnieje.

Ma teksty zmiksowane z innymi kształtami, ale to jest jedna warstwa.
P.G.

do góry

W dniu 2017-11-18 o 11:33, Piotr Gałka pisze:

>
> Oświeć mnie po co Ci warstwa opisowa jak chcesz z niej usunąć opisy.
> Może usuń całą warstwę - narzędzie do tego będzie łatwiej znaleźć :).
>

Robię dokumentacje do montażu. Potrzebuję mieć tylko obrysy elementów, z
których generuję później rysunki, wmontowując w międzyczasie np.
wartości w różnych kolorach. To bardzo ułatwia montażystom.

Podejdźmy inaczej: mogę zdrukować gerbera do pdf, svg, czy innego
wektorowego formatu, bądź wczytać go do tablicy wektorów, ale nadal
problem "wektorowego OCR-a" zostaje.
Spróbowałbym może sobie coś samemu napisać - może macie jakieś sugestie
co do algorytmu. Na temat OCR-ów rastrowych jest sporo materiałów, o
wektorowym nic nie znalazłem.
Sorry zahaczam o ntg.

pzdrawiam
JS

do góry

W dniu 2017-11-18 o 15:00, Piotr Gałka pisze:

> Nie wiem skąd Ci przyszedł do głowy jeden plik gerbera dla wszystkich
> warstw. Takie coś chyba nie istnieje.

No coś Ty! Skąd masz takie informacje?

Np. w Eagle, jeśli masz taką potrzebę, możesz zaznaczyć sobie nawet
wszystkie layery w CAM Processorze podczas generowania pojedynczego
pliku gerbera. Wbrew pozorom ma to zastosowanie i korzystam z tego.
Zawsze miksuję ze sobą layery Dimensions / Milling / Milling2. Ten
ostatni jest moim własnym. Robię, a raczej robiłem to po to aby móc
wygodnie, w pojedynczym pliku zaciągnąć do CAM'a wszystkie kształty
jakie mam w PCB wyciąć z zachowaniem precyzyjnych odległości między
nimi. Gdybym miał to składać z 3 plików, kopiować wklejać fragmenty
między oknami, albo jeszcze pozycjonować je względem siebie (gdy ktoś
włączył opcję zerowania koordynat), to bym oszalał i pewnie nigdy bym
tego precyzyjnie nie zrobił.

Mało tego, czasem dorzucam też pady aby móc synchronizować koordynaty
maszyny z koordynatami wytrawionej płytki zamocowanej na stole CNC,
poprzez dopasowanie tych padów do fizycznie istniejących.

Czas przeszły - gdyż zmieniłem CAMa a w nowym poprawnie czyta pliki DXF
z Eagla. DXF przenosi warstwy więc zawsze biorę je wszystkie a nie
konkretny layer. W CAMie wyłączam niepotrzebne, a czasem włączam jakiś
niby nadmiarowy bo okazuje się, że przy konkretnym zadaniu jest użyteczny.

> Ma teksty zmiksowane z innymi kształtami, ale to jest jedna warstwa.

A skąd wiesz, że jedna??? Może dawca pliku gerbera zmiksował 2 warstwy
(opisową i np. układ ścieżek) tworząc ten plik? Gerber nie przenosi
takich informacji przecież - no chyba, że w sekcji komentarza jakiś opis
się wygenerował. Zresztą dla JS nie ma znaczenia czy jego plik powstał z
jednej czy 10 warstw.

Konkluzja dla JS: jeśli masz możliwość, to spróbuj otrzymać od ludzi
rozdzielone pliki warstw, których potrzebujesz. Lepiej zdefiniować
wymagania i nie przyjmować niespełniających wymogów zleceń niż potem
próbować wydłubywać ziarna maku z piachu.

--
Pozdrawiam,
Marek

do góry

On 18-11-2017 18:17, JS wrote:
> W dniu 2017-11-18 o 11:33, Piotr Gałka pisze:
>
>>
>> Oświeć mnie po co Ci warstwa opisowa jak chcesz z niej usunąć opisy.
>> Może usuń całą warstwę - narzędzie do tego będzie łatwiej znaleźć :).
>>
>
> Robię dokumentacje do montażu. Potrzebuję mieć tylko obrysy elementów, z
> których generuję później rysunki, wmontowując w międzyczasie np.
> wartości w różnych kolorach. To bardzo ułatwia montażystom.
>
> Podejdźmy inaczej: mogę zdrukować gerbera do pdf, svg, czy innego
> wektorowego formatu, bądź wczytać go do tablicy wektorów, ale nadal
> problem "wektorowego OCR-a" zostaje.
> Spróbowałbym może sobie coś samemu napisać - może macie jakieś sugestie
> co do algorytmu. Na temat OCR-ów rastrowych jest sporo materiałów, o
> wektorowym nic nie znalazłem.
> Sorry zahaczam o ntg.

OCR wektorowo też banalnym projektem nie będzie. Wzory fontów trzeba
będzie zdefiniować.
Zawsze możesz przekształcić wektor na raster i rozpoznawać znanymi
algorytmami.
Na szybko można zrobić półprodukt, wyświetlić gerber, zaznaczyć obszar
napisu i go usunąć.
K.

do góry

W dniu 18.11.2017 o 18:17, JS pisze:
> W dniu 2017-11-18 o 11:33, Piotr Gałka pisze:
>
>>
>> Oświeć mnie po co Ci warstwa opisowa jak chcesz z niej usunąć opisy.
>> Może usuń całą warstwę - narzędzie do tego będzie łatwiej znaleźć :).
>>
>
> Robię dokumentacje do montażu. Potrzebuję mieć tylko obrysy elementów, z
> których generuję później rysunki, wmontowując w międzyczasie np.
> wartości w różnych kolorach. To bardzo ułatwia montażystom.

Skoro robisz dokumentację do montażu to albo masz dostęp do dokumentów
źródłowych albo możesz kogoś poprosić o stworzenie plików tylko z tym co
ci jest potrzebne. Więc po co kombinujesz z obróbką gerberów?

do góry

>
> Skoro robisz dokumentację do montażu to albo masz dostęp do dokumentów
> źródłowych albo możesz kogoś poprosić o stworzenie plików tylko z tym co
> ci jest potrzebne. Więc po co kombinujesz z obróbką gerberów?
>

W teorii masz rację, w praktyce - nie. Optymistycznie zakładasz, że
wszyscy producenci wyrobów, które zawierają trochę elektroniki mają
super skompletowaną, spójną dokumentację. Czasem gerber ściągnięty od
płytkarza i odręczny rysunek co gdzie ma być zamontowane to wszystko na
co mogę liczyć. I muszę sobie dać radę. Nie jestem z tych co sami dodają
sobie głupiej roboty, dlatego szukam ułatwień.

pozdrawiam
JS

do góry