W dniu 12-11-2019 o 20:54, Uzytkownik pisze:
> W dniu 2019-11-12 o 08:57, yabba pisze:
>
>>>>> Ponieważ wjechał na przejście dla pieszych nie upewniając się, czy
>>>>> nie ma na nim pieszych. Z filmu widać, że przyspieszał.
>>>>> Takim debilom należy odbierać prawo jazdy (bo innym razem pójdą na
>>>>> czołowe i/lub "po osobówce"), jest wiele innych pożytecznych
>>>>> zawodów np. zbieranie wózków w markecie.
>>>>> Polak, Białorusin, Litwin?
>>>>>
>>>>>
>>>>
>>>> Czy zdarzyło Ci się kiedyś niechcący potrącić inną osobę lub
>>>> nadeptać na jej stopę (w domu, pracy, na chodniku, w sklepie,
>>>> autobusie, tramwaju)?
>>>>
>>>>
>>>> yabba
>>>>
>>> Znasz choć jeden przypadek, żeby ktoś zmarł po nadepnięciu lub po
>>> potrąceniu przez inną osobę?
>>>
>>
>> Znam przypadek śmiertelny po nadepnięciu, ale nie było to zrobione
>> niechcący.
>>
>>> Potrafisz odróżnić skutki?
>>>
>>> Samochód to nie zabawka, to nie but, to nie potrącenie sobą innej
>>> osoby, ale maszyna za której bezpieczeństwo względem innych osób
>>> odpowiada kierowca.
>>
>> A czy Tobie przytrafiło się nadepnąć kogoś butem lub potrącić w
>> przejściu?
>
> Co ma piernik do wiatraka?
>

Chcę się zorientować czy nigdy nie popełniasz błędów i nie narażasz
innych swoim zachowaniem.

> Czy na chodzenie w przejściu musisz przejść cykl szkolenia, zdać egzamin
> i uzyskać uprawnienia?
>

Niestety nie. Potem piesi nie wiedzą, że nie wolno im wchodzić
bezpośrednio pod nadjeżdżający pojazd.

> Żeby zostać kierowcą, zwłaszcza zawodowym kierowcą TIR-a musisz przejść
> szkolenia i uzyskać uprawnienia. Ba nawet musisz przejść badania lekarskie.
>
>>>
>>> Tu kierowca nie ma prawa popełniać pomyłek, ponieważ skutki każdej
>>> takiej pomyłki mogą być tragiczne, a konsekwencje bardzo dotkliwe.
>>> Włącznie z pozbawieniem wolności.
>>>
>>
>> Jednak ludzie popełniają i będą popełniać pomyłki. Żaden przepis tego
>> nie zlikwiduje.
>>
>>
>> yabba
>>
> Widzę nadal nie rozumiesz.

A Ty nadal zaklinasz rzeczywistość na potrzeby swojej utopijnej wizji
świata.

>
> Błędy popełniają osoby nieświadome zagrożenia, nieświadome skutków i
> nieświadome odpowiedzialności, a także osoby bezmyślne.

Błędy popełniają również osoby świadome wszystkich zagrożeń i
odpowiedzialności, ale miały pecha bo nie zauważyły czegoś, miały
słabszy refleks, źle zinterpretowały odbierane bodźce lub które
popełniły pomyłkę przy podejmowaniu decyzji.
Czasem też odpowiada się za błędy innych, bo tak głupio jest
skonstruowane prawo.

>
> Od kierowcy wymaga się, aby przeszedł cykl szkoleń, potwierdził swoją
> wiedzę i umiejętności zdanym egzaminem, który nie należy do
> najłatwiejszych i uzyskał uprawnienia.
>
> Tworzy się zasady ruchu drogowego oraz  za różne pomyłki czy celowe
> działania niezgodne z tymi zasadami, nakłada się sankcje (mandaty,
> punkty, odbieranie uprawnień, pozbawienie wolności itd.).
>
> To wszystko jest tworzone i wymagane po to, aby kierowcy nie popełniali
> błędów.

Piloci zawodowi, którzy mają wiedzę z 10 razy większą niż potrzebna na
prawo jazdy i którzy mają wielostopniowe egzaminy i częste badania - też
popełniają błędy.
Lekarze - studiują 6 lat, potem kilkuletnie wprowadzenie do zawodu - też
popełniają błędy.
Konstruktorzy budowli - studia, praktyka zawodowa, sprawdzanie każdego
projektu przez innych, symulacje komputerowe - też popełniają błędy.

Myślisz, że ten kierowca specjalnie wjechał w te kobiety? Jak ruszył, to
przejście było puste, a chwilę później fragment przejścia, na który one
weszły, był już dla niego niewidoczny.

>
> Kierowca nie ma prawa popełnić błędów. Jeżeli tego nie rozumiesz i nie
> zmienisz nastawienia to nigdy w życiu nie zdobędziesz prawa jazdy i
> lepiej zarówno dla Ciebie jak i dla innych, abyś nigdy go nie uzyskał. A
> jeżeli już nawet jakimś cudem uda Ci się je zdobyć to bardzo szybko je
> utracisz.

Trzymając się literalnie Twojej wypowiedzi, to masz rację. Prawo
zabrania popełniania błędów, czyli kierowcy nie wolno popełnić błędu.
Jednak żadnym cudownym sposobem nie spowodujemy, że ludzie przestaną
popełniać błędy.
Jeśli próbujesz kiedyś prowadzenia samochodu, to zauważysz jak to jest
wymagające. Trzeba jednocześnie obserwować przestrzeń w każdym kierunku,
interpretować znaki drogowe i zachowanie innych uczestników ruchu,
podejmować decyzje w ułamku sekundy. Do tego masz ograniczone pole
obserwacji (im większy pojazd tym zwykle gorzej) i kluczowa informacja
może być dla Ciebie po prostu niewidoczna.

yabba

do góry

W dniu 13.11.2019 o 06:37, Ronol9 pisze:

> Skręcałem w prawo na parking. Rowerzysta jechał z tyłu po chodniku;
> wyhamował. W razie stłuczki, ja byłbym winien, chociaż jemu nie wolno
> jechać po chodniku na tej drodze.

Raczej nie byłbyś (chyba że trafiłbyś na prostych kulsonów i przyjął
mandat). Co ciekawe gdybyś wyjeżdzał z parkingu to byś był;)

--
Shrek

do góry

Dnia Wed, 13 Nov 2019 17:06:54 +0100, Shrek napisał(a):
> W dniu 13.11.2019 o 06:37, Ronol9 pisze:
>
>> Skręcałem w prawo na parking. Rowerzysta jechał z tyłu po chodniku;
>> wyhamował. W razie stłuczki, ja byłbym winien, chociaż jemu nie wolno
>> jechać po chodniku na tej drodze.
>
> Raczej nie byłbyś (chyba że trafiłbyś na prostych kulsonów i przyjął
> mandat). Co ciekawe gdybyś wyjeżdzał z parkingu to byś był;)

Chyba, ze jestes sedzia.

J.

do góry

W dniu 09-11-2019 o 15:14, Shrek pisze:
> W dniu 09.11.2019 o 14:59, Budzik pisze:
>
>> Nie wiedziałem. kiedy przegladałem kiedys te zestawy zastanawiajac sie
>> nad montazem przedniego to zawsze widziałem takie które działały przy
>> nacisnietym stopie co wydawało mi sie dosc mało przydatne.
>
> Ja zakładam takie właśnie. Mam automat, to nawet niezłe, bo jak puścisz
> hamulec to będzie piskać zanim komuś w d4 wjedziesz;)
>
>>> Co dlaczego - dlaczego zasłaniają - ich pytaj, bo im nie pozwala na
>>> zderzaku poprzednikowi siedzieć pewnie.
>>>
>> Pytam tego kto o tym pisze, myslałem ze skoro wiesz ze cos takiego sie
>> dzieje to wiesz równeiż dlaczego.
>> Jazda na zderzaku rzeczywiście moze byc przyczyna...
>
> Nie wiem - logika niektórych jest niezbadana. Ale tak jak napisałem -
> podejrzewam, że nie da się wtedy jechać na zderzaku innemu tirowi. Nie
> ogarniesz. Raz muszą innemu na dupie siedzieć, żeby na paliwie
> oszczędzić, raz muszą wyprzedzać, bo jedzie o 2km/h wolniej...
>

Według niektórych opisów hamuje bez potrzeby:

https://40ton.net/nowa-ciezarowka-z-zaklejonym-przed
nim-radarem-to-zdjecie-moze-byc-bardzo-wymowne/

yabba

do góry

W dniu 06-11-2019 o 22:11, 'TomN' pisze:
> <https://www.tvn24.pl/strzelno-grozne-zdarzenie-na-p
rzejsciu-dla-pieszych,983452,s.html>
>
> "widać, jak kilka samochodów, w tym ciężarówka, stoi przed przejściem dla
> pieszych. Czekają, aż piesi opuszczą zebrę. W pewnym momencie na pasy
> wkraczają dwie kobiety. Jedna z nich prowadzi rower. Schodzą z chodnika
> bezpośrednio na jezdnię, nie zatrzymując się na krawężniku, dokładnie w
> chwili, gdy samochody ruszają."
>
> Aha, byłbym zapomniał:
> <https://pl.wikipedia.org/wiki/Lemmings>
> "Bohaterami gry są zwierzęta które były przez wiele lat posądzane o
> popełnianie zbiorowych samobójstw w trakcie migracji; komputerowe "lemingi"
> należy uratować od podobnej zagłady (czyli od np. bezmyślnego wpadnięcia w
> dziurę lub wodę/kwas czy spadku z dużej wysokości) poprzez przydzielanie im
> konkretnych funkcji, w efekcie tworząc wolną od niebezpieczeństw drogę do
> celu."
>
> OIDP to niektórych sie poświęcało dla osiągnięcia celu.
> Czyżby pierwszeństwo po postawieniu stopy na przejściu to jeden z tych
> zabiegów...
>

Film edukacyjny promujący bezpieczeństwo na drogach oparty na współpracy
WORD Białystok i Norweskiego Związku Kierowców Ciężarówek (NLF).

https://youtu.be/EHmeEhD-oMA


yabba

do góry

W dniu 2019-11-07 o 11:31, Mateusz Viste pisze:
> 2019-11-07 o 10:44 +0100, Poldek napisał:
>> Np. wychylić się do przodu na siedzeniu, spojrzeć w lusterko, które
>> wiele TIRów ma do tego celu.
>
> Ano powinien. Widocznie kierowca-zombie. U TIRowców to się zdarza
> przerażająco często - z różnych powodów, m.in. przez często nieludzkie
> warunki pracy (choć w żaden sposób nie jest to usprawiedliwienie). No i
> przede wszystkim powinien był zatrzymać się w taki sposób, aby mieć
> pełną widoczność na pasy.
>
> Ciekawe, czy CWEB zadziałałoby w takiej sytuacji...
> https://www.youtube.com/watch?v=LBT3tB_AQQA
>

Ładna animacja, a tak to działa w praktyce w wykonaniu Volvo:
https://www.youtube.com/watch?v=-Y5qwU0hwB0

T.

do góry

W dniu 2019-11-07 o 11:31, Mateusz Viste pisze:
> 2019-11-07 o 10:44 +0100, Poldek napisał:
>> Np. wychylić się do przodu na siedzeniu, spojrzeć w lusterko, które
>> wiele TIRów ma do tego celu.
>

>
> Nie wiem czy poniżej zareagował CWEB czy kierowca, ale niezależnie od
> tego system hamowania w TIRach Volvo jest zachwycająco sprawny (pewnie
> bez ładunku, no i miał pod górkę, ale jednak):
> https://www.youtube.com/watch?v=P-giC24SxwE
>
> Mateusz
>

A taki był piękny, Hamerykański... :-)
Ps. To Volvo, ale nie na europejski rynek. A filmik z Rosji...
T.

do góry