Tue, 3 May 2022 06:17:48 +0200, J.F

> A jesli nie to, to
> https://www.volvocars.com/pl/support/manuals/s60/201
4w46/uruchamianie-silnika-i-jazda/uruchamianie-silni
ka-i-jazda/funkcja-zdalnego-uruchomienia-silnika-ers

No tak, uruchamiać grzałkę silnikową aby ochłodzić kabinę, to jest dopiero
luksus.

--
Pozdor
Myjk

do góry

Tue, 3 May 2022 08:10:01 +0200, Marcin N

> Skoro w samochodach taka funkcja jest praktycznie niedostępna - to może
> nie ma na nią popytu, nie sądzisz?

Jest niedostępna bo nierealna do zrealizowania. Sprężarka klimy jest na
pasku silnika, nawet gdyby była na prąd to w spaliniaku nie ma tej
sprężarki skąd zasilić, bo z czego niby, z mizernego akumulatorka
rozruchowego?

> Jeśli zależy mi na ochłodzeniu wnętrza, bo postawiłem samochód latem na
> słońcu - to najpierw otwieram zdalnie wszystkie okna a potem mogę
> włączyć silnik i dać pół minuty klimie czekając na zewnątrz.

Co Ci da pół minuty chłodzenia jak wszystko w samochodzie jest rozgrzane do
60sC? U mnie jak samochód stoi na patelni to 10 minut chłodzenia jest mało,
żeby siedizska się wychłodziły to klima musi chodzić przez min. 20 minut, a
Ty tutaj całe pół minuty dajesz na "wychłodzenie".

> Jeśli kazaliby mi zapłacić za taki bajer choćby tysiaka - to bym nie
> zapłacił.

Widać masz równie niski poziom komfortu co JF. Ja od kiedy w Mazdzie miałem
fabryczne ogrzewanie silnika i sobie rozszerzyłem do ogrzewania
postojowego, już auta bez takiego "bajeru" nie kupię. A teraz nie kupię też
bez chłodzenia postojowego, czyt. nie kupię czystego spaliniaka.

> Mam wrażenie, że wiele funkcji samochodów elektrycznych powstało "bo
> można" a nie "bo jest na to popyt".

Owszem, bo W KOŃCU można. Nie znam takich co mając te elementy z tego nie
korzystają. Czyli ludzie nie korzystali bo nie mogli, a nie mogli, bo nie
możliwe to było do realizacji, jak mogą to korzystają.

--
Pozdor
Myjk

do góry

Tue, 3 May 2022 09:18:37 +0200, Marcin N

> Audi ma ten problem rozwiązany trywialnie:
> bateria słoneczna, która napędza wiatraczek, który wentyluje kabinę.
> Proste i skuteczne.

Równie trywialnie co nieskutecznie. Może przypomnisz ile ten "trywialny"
system z baterią i wiatraczkiem kosztował, bo ZTCP to był tylko w A8
oferowany (może później w A6?) i to za kosmiczne pieniądze.

> Oczywiście nie schłodzi wnętrza do 25 stopni, ale na pewno nie będzie w
> kabinie 50 st - jak to często bywa latem.

Nooo, będzie 40. Wielka mi różnica. Przy takich zyskach energetycznych jak
daje słońce tym wiatraczkiem to można sobie co najwyżej w rowek podmuchać.
Klima która nawiewa okolice +7sC przepychając ze 50m3/h powietrza musi się
nieźle nakombinować aby zwalczyć zyski cieplne a Ty tu utykasz że
wiatraczek dmuchający powietrze może 10m3/h z zewnątrz o temp. min. 25sC
cokolwiek ochłodzi...

--
Pozdor
Myjk

do góry

On Tue, 3 May 2022 10:17:12 +0200, Myjk wrote:
> Tue, 3 May 2022 09:18:37 +0200, Marcin N
>> Audi ma ten problem rozwiązany trywialnie:
>> bateria słoneczna, która napędza wiatraczek, który wentyluje kabinę.
>> Proste i skuteczne.
>
> Równie trywialnie co nieskutecznie. Może przypomnisz ile ten "trywialny"
> system z baterią i wiatraczkiem kosztował, bo ZTCP to był tylko w A8
> oferowany (może później w A6?) i to za kosmiczne pieniądze.
>
>> Oczywiście nie schłodzi wnętrza do 25 stopni, ale na pewno nie będzie w
>> kabinie 50 st - jak to często bywa latem.
>
> Nooo, będzie 40. Wielka mi różnica.

Wielka, biorac pod uwage, ze masz 36 stopni :-)
Poza tym IMO na 50C sie mozliwosci sloneczka nie koncza

> Przy takich zyskach energetycznych jak
> daje słońce tym wiatraczkiem to można sobie co najwyżej w rowek podmuchać.
> Klima która nawiewa okolice +7sC przepychając ze 50m3/h powietrza musi się
> nieźle nakombinować aby zwalczyć zyski cieplne a Ty tu utykasz że
> wiatraczek dmuchający powietrze może 10m3/h z zewnątrz o temp. min. 25sC
> cokolwiek ochłodzi...

Czasem wystarczy jednak tylko szyby uchylic, i juz jest duzo
chlodniej.

J.

do góry

On Tue, 3 May 2022 10:02:42 +0200, Myjk wrote:
> Tue, 3 May 2022 06:17:48 +0200, J.F
>> A jesli nie to, to
>> https://www.volvocars.com/pl/support/manuals/s60/201
4w46/uruchamianie-silnika-i-jazda/uruchamianie-silni
ka-i-jazda/funkcja-zdalnego-uruchomienia-silnika-ers
>
> No tak, uruchamiać grzałkę silnikową aby ochłodzić kabinę, to jest dopiero
> luksus.

Luksus :-)

Jak bedzie taka potrzeba, to wsadza klime elektryczna, czytam, ze juz
wsadzaja, bo kierowca start-stop na swiatlach tez chce miec chlodek
:-)

J.

do góry

On Tue, 3 May 2022 09:59:32 +0200, Myjk wrote:
> Tue, 3 May 2022 06:17:48 +0200, J.F
>> https://www.youtube.com/watch?v=BrrCeIbXyJ4
>
> Tak tak, uruchom to sobie w domowym garażu...

Jest to problem ... ale w naszym klimacie moze w garazu odpalac nie
trzeba :-)

> Nie wspominając że wg
> przepisów silnik nie może być uruchomiony gdy w pojeździe nikogo nie ma i

Panie, rozwiazanie homologowane przez Unie europejską :-)

> że nei może na postoju pracować dłużej niż minutę.

No to sie dorobi uruchamianie na 55s i 5s przerwy :-)

>> Przy czym na dobrą sprawe nawet nie trzeba silnika
>> wlaczac - okna/szyberdach uchylic i nawiew wlaczyc ...
>
> Buehehe. Już widzę jak przy takim "chłodzeniu" ci się siedziska,
> rozgrzane w słońcu do 60sC, ochłodzą.

Ochlodza. Do 50. Zawsze to lepiej i klima da rade.

Lepsze to niz stac w upale na poboczu, bo zasiegu nie starczylo na
powrot do domu :-)

J.

do góry

On Tue, 3 May 2022 09:55:34 +0200, Myjk wrote:
> Mon, 2 May 2022 23:07:28 +0200, J.F
>>> Do 140/h pali mniej niż ICE,
>> A tak konkretnie ile ?
>
> 140 - 10L
> 120 - 8L

Malo to to nie jest - jestes pewien, ze czysty ICE wiecej spali?

> i w dół aż do 7-6L z pustą baterią
> Oczywiście im więcej jazdy miejskiej tym mniej paliwa na plus dla PHEV, bo
> ICE w mieście potrafi łyknąć nawet 12, a PHEV w tych samych warunkach (bez
> naładowanej wcześniej baterii 7L).

Skoro PHEV, to powinien jezdzic na naladowanej baterii.

I nie wiem jak twoj pojazd, ale Cavallino pisal, ze silnik i tak sie
uruchamia, bo za zimno, bo za cieplo.
No ale z Zakopanego do Krakowa na litrze da sie dojechac - ciekawe jak
w drugą strone :-)

>>> oczywiście im wolniej tym większa różnica.
>> to wcale nie jest takie oczywiste.
> Jest to logiczne, a nawet empirycznie udowodnione.

Komisja empiryczie sprawdzila? :-)

>>> Powyżej 140 pali tyle samo, tylko Vmax mniejsza, bo AFAIR 170 vs 190 w ICE.
>> A skad ta roznica? "zle" dobrane przelozenie?
>> Bo chyba nie jakies opory?
>
> W którym źle dobrane przełożenie? PHEV nie ma przełożeń, ma dobrane

Jedno ma.

> optymalnie obroty dla najczęściej wykorzystywanego przedziału, skutkiem
> tego jest mniejsza Vmax (brakuje już obrotów ew. przełożenia którego po
> prostu dla tych 20km/h się nie opłacało dokładać).

No widzisz.
To Toyota dolozyla dwa biegi.
Ciekawe po co - przeciez tak szybko to tylko w Niemczech wolno :-)

>>> Nie trzeba, szczególnie w PHEV, który z założenia
>>> jest autem miejskim a nie autostradowym.
>> i dlatego ma predkosc 170km/h :-)
> I tak rzadko kto z takimi prędkościami jeździ, poza skrajnymi oszołomami.

>> Moze po prostu badania rynkowe wykazaly, ze klient czesto wyjezdza z
>> miasta :-)
>
> Weź otwórz oczy jak będziesz następnym razem zapieradalać i sprawdź z
> jakimi prędkościami na autostradzie WIĘKSZOŚĆ jedzie.

Nie polski klient :-(

> Ja jeżdżę z Vmax 120
> i nie jestem najwolniejszy, notorycznie muszę wyprzedzać takich co jadą
> 100-110.

Owszem, 140 na gps i jestem jednym z szybszych.
Ale notorycznie to tiry wyprzedzam - to czysta matematyka.

J.

do góry

Tue, 3 May 2022 10:47:46 +0200, J.F

> Jak bedzie taka potrzeba, to wsadza klime elektryczna, czytam, ze juz
> wsadzaja, bo kierowca start-stop na swiatlach tez chce miec chlodek
> :-)

Pokaż gdzie wsadzają do ICE bo chcę uwierzyć że śnię.

--
Pozdor
Myjk

do góry

Tue, 3 May 2022 10:51:39 +0200, J.F

> On Tue, 3 May 2022 09:59:32 +0200, Myjk wrote:
>> Tue, 3 May 2022 06:17:48 +0200, J.F
>>> https://www.youtube.com/watch?v=BrrCeIbXyJ4
>>
>> Tak tak, uruchom to sobie w domowym garażu...
>
> Jest to problem ... ale w naszym klimacie moze w garazu odpalac nie
> trzeba :-)
>
>> Nie wspominając że wg
>> przepisów silnik nie może być uruchomiony gdy w pojeździe nikogo nie ma i
>
> Panie, rozwiazanie homologowane przez Unie europejską :-)
>
>> że nei może na postoju pracować dłużej niż minutę.
>
> No to sie dorobi uruchamianie na 55s i 5s przerwy :-)
>
>>> Przy czym na dobrą sprawe nawet nie trzeba silnika
>>> wlaczac - okna/szyberdach uchylic i nawiew wlaczyc ...
>>
>> Buehehe. Już widzę jak przy takim "chłodzeniu" ci się siedziska,
>> rozgrzane w słońcu do 60sC, ochłodzą.
>
> Ochlodza. Do 50. Zawsze to lepiej i klima da rade.

Ty jak zwykle jesteś oderwany od rzeczywistości. Poważnie myślisz że jesteś
sam na tym świecie i inni, w tym ja, nie zastali samochodów w takich
warunkach? Gówno daje otwarcie okien, gówno daje nawet jazda z otwartymi
oknami, decha promieniuje żarem nawet po pół godzinie jazdy z włączoną
klimą, to samo z siedziskami na których się uwali tyłek. Pamiętam jak
jeździłem wisząc na kierownicy bo po plecach mi się pot lał od gorących
siedzeń.

> Lepsze to niz stac w upale na poboczu, bo zasiegu nie starczylo na
> powrot do domu :-)

No tak, typowy argument z dupy. Jakbyś nie był ignorantem galopująym, to
byś wiedział że chłodzenie kabiny konsumuje 2-3x mniej energii niż jej
grzanie w zimie, więc spadek zasięgu jest znikomy.

--
Pozdor
Myjk

do góry

Tue, 3 May 2022 10:44:41 +0200, J.F

> Wielka, biorac pod uwage, ze masz 36 stopni :-)
> Poza tym IMO na 50C sie mozliwosci sloneczka nie koncza

Nawet nie będę próbować cię przekonywać że jest inaczej, bo pewnie reakcja
będzie taka sama jak z poziomem hałasu, zaprzesz się i wyprzesz fakty. Ale
termometry nie kłamią, czarna tapicerka, a szczególnie skóra, grzeje się do
60sC w pełnym słońcu i zamknietym pojeździe, i twoje zakłamywanie
rzeczywistości tego nie zmieni.

Ale masz tu, miszczu postrzegania rzeczywistości:
https://www.youtube.com/watch?v=DxqKoPYD_RY

> Czasem wystarczy jednak tylko szyby uchylic, i juz jest duzo
> chlodniej.

2x cieplej niż przy wychłodzeniu postojowym kabiny. Ale wiadomo powszechnie
że twój poziom komfotu jest bardzo nisko posadowiony. Nie przeszkadza ci
hałas od zapierdalającego samochodu, nie przeszkadza ci hałas od silnika,
nie przeszkadza ci upał, nie przeszkadza ci chłod -- najważniejsze aby nie
wyszło że ICE to złom który do komfortowego używania się nie nadaje.

--
Pozdor
Myjk

do góry