W dniu 15 lis 2021 o 11:37, trybun pisze:

> Nie "domagam się" a oczekuję od programów aby nie
> stawały okoniem tylko służyły do czego zostały napisane.

BCD nie został napisany do WXP.

> Na razie sprawę odłożyłem na półkę. Nie chce mi się po raz kolejny
> rozkręcać komputerów i przekładać dysków, tym niemniej dzięki za
> sugestię. Mozliwe że kiedyś skorzystam z opcji przełączania UEFI na Legacy.

Do tego nie trzeba rozkręcania.

--
'_._ _,-'""`-._ ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| .,; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
-bf- `- \`_`"'-.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...

do góry

W dniu 15 lis 2021 o 11:40, Eneuel Leszek Ciszewski dopowiada:

> Aktualizacja byle_ja_kości cośtam 7186 64W10 na obu
> laptopach instalowała się po kilka godzin... Niby
> sukces, bo W10 na obu jest aktualny, ale ile czasu
> to trwa! Nadto znów na systemowej jest mniej miejsca
> o kilka GB...
W kilka godzin po uaktualnieniu W10 jednak znalazł sposób
samooczyszczenia się niemal z 3G, co (już ponad godzinę)
czyni... Tuż po uaktualnieniu nie widział tej możliwości...

Cieszą mnie te odzyskane GB, bo systemowa ma 26GB...
Wywaliłem co mogłem poza nią... Z tych 26GB być może
będę miał 8GB wolnego. 1.59GB to hiberfile; 256MB to
swapfile, którego nie potrafię (ponoć nie ma takiej
możliwości) przenieść w przytulniejsze miejsce...

-=-

Gdybym przesiadł się na Linuksa, brakowałoby
mi problemów i okołoaktualizacyjnych emocji...
[nie wiem, jakbym sobie poradził z taką straszliwą
(czy potworną? -- nie wiem...) pustką egzystencjalną...]

Tęskniłbym też za PhotoShopem i TaxMachine...

--
'_._ _,-'""`-._ ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| .,; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
-bf- `- \`_`"'-.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...

do góry

W dniu 15.11.2021 o 13:10, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
> W dniu 15 lis 2021 o 11:34, trybun pisze:
>
>> Dla mnie jako gracza wysoka, a nawet najwyższa.
>
> Jako graczowi radzę Ci Legacy -- gdy chcesz mieć WXP
> i powrót z Legacy, gdy chcesz mieć W10...
> Ktoś ambitniejszy mógłby pokusić się o coś trudniejszego...
>
> Mieszanie WXP z EasyBCD jest niezbyt szczęśliwym pomysłem
> nawet bez GPT.
>
> Co to za gra, której nie odpalisz pod W10?
> Chyba jakaś niezbyt świeża...
>

Nie ma czegoś takiego jak samo "Legacy"  Jest "UEFI" i "Legacy + UEF"I.
Legacy + UEFI jest fabrycznie ustawione, a jak widać dla EasyBCD to
niewiele pomogło.

Czyli rozumiem polecasz włożyć HDD z starego kompa z zainstalowanym XP
do nowego i w UEFI wskazać ten dysk jako startowy? Na logikę powinno
zadziałać..

A choćby "Alien Shooter2", czy "Obywatel Kabuto".  Tak, chodzi o stare
gry których mam cały karton.

do góry

W dniu 15.11.2021 o 13:21, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
> W dniu 15 lis 2021 o 11:34, trybun pisze:
>
>> Poza EasyBCD nie znam innych programów do modyfikowania startu kompa.
>> Tak że pozostaje mi czekać aż BCD zostanie zaktualizowany na nowosci
>> typu GPT.
>
> Niewiele osiągniesz.
> Możesz zamienić GPT na MBR -- partycjonerem,
> pogrzebać się EasyBCD i powrócić na GPT... ;)


No tak...


>
>
>> Gdzie w UEFI płyty MSI jest sekcja gdzie to można zrobić, > czyli
>> ustawić na Legacy?
>
> Nie wiem -- poszukaj.


Eureka! W sekcji "Boot" znajduje się ta funkcja. Jednak to nic nie daje
bo w trakcie prób UEFI już był ustawiony na Legacy + UEFI.


>
>
>> W linuksowym GRUBie idzie wprowadzić takie ustawienia, ale raczej nie
>> pod W10, tu Microsoft zablokował bootowanie XP.  Linuksa na razie nie
>> zamierzam stawiać na nowym kompie, wystarczy ten na wirtualce.
>
> Jeśli masz sprawną partycję z WXP i sprawny
> komputer -- uruchomisz WXP... Musisz podczas startu
> dać jakoś ;) przekierowanie na BS partycji z WXP.
> U Ciebie najprostszym rozwiązaniem jest przestawienie UEFI na
> Legacy, bo Legacy zignoruje dysk z GPT, na którym masz W10...
>
> Miałbyś problem, gdybyś miał na GPT i W10, i WXP, ale
> i ten problem jest do pokonania.
>

Myślę spróbować Legacy z wskazaniem XPkowego HDD jako źródło bootowania.

do góry

W dniu 15.11.2021 o 13:37, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
> W dniu 15 lis 2021 o 11:37, trybun pisze:
>
>> Dlatego potrzeba menadżera któremu nie przeszkadza sprzęt w różnych
>> konfiguracjach. Bardzo dobry BYŁ EasyBCD dopóki ktoś nie wymyślił
>> UEFI,. Teraz pozostaje czekać na jego aktualizację albo na następcę.
>
> Pisałem Ci -- EasyBCD nie jest menadżerem, lecz edytorem.
>

Wszystko jedno.

do góry

W dniu 15.11.2021 o 13:41, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
> W dniu 15 lis 2021 o 11:37, trybun pisze:
>
>> Nie "domagam się" a oczekuję od programów aby nie stawały okoniem
>> tylko służyły do czego zostały napisane.
>
> BCD nie został napisany do WXP.


Tak, zdaje się był dedykowany pod Vistę.


>
>> Na razie sprawę odłożyłem na półkę. Nie chce mi się po raz kolejny
>> rozkręcać komputerów i przekładać dysków, tym niemniej dzięki za
>> sugestię. Mozliwe że kiedyś skorzystam z opcji przełączania UEFI na
>> Legacy.
>
> Do tego nie trzeba rozkręcania.
>

Przecie muszę przełożyć dysk..

do góry

"trybun" smtqr5$eno$...@g...aioe.org

>> BCD nie został napisany do WXP.

> Tak, zdaje się był dedykowany pod Vistę.

WXP zupełnie inaczej rozpoznaje/literuje partycje/dyski niż W10.
WXP liczy/numeruje partycje i dyski; W10 operuje czymś na kształt
dłuugich podpisów partycji/dysków. Niby WXP też używa tych
podpisów, ale dopiero po chwili...

Jeśli z dysku skasujesz pierwszą partycję -- WXP podczas
bootowania straci orientację, ale W10 nie straci. Często
przestawiam partycje, więc BCD przyjąłem z wielką radością!
WXP potrafi pogubić się podczas bootowania -- trochę z tej
partycji weźmie, trochę z tamtej.. ;) Po taki zgubieniu się
warto wejść do rejestru i wywalić wszystkie wpisy w kluczyku
MountedDevices, po czym od nowa przypisać literaturę -- ale
nie w jednym systemie, a w obu...


Trochę boję się, że Linuksy radzą ;) sobie z klonowaniem,
ale może (jak kiedyś WXP) niezbyt dobrze... ;) Liczenie
partycji i dysków to poroniony pomysł!!! W tym celu partycje
mają niepowtarzlne, dłuuugie sygnaturki, by można było dzięki
tym sygnaturkom partycje te rozpoznawać...

>> Do tego nie trzeba rozkręcania.

> Przecie muszę przełożyć dysk..

Przestawianie Legacy/nie-Legacy nie wymaga rozkręcania... ;)

--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' .,; o.' e...@g...com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...

do góry

"trybun" smtqmh$eno$...@g...aioe.org

> Czyli rozumiem polecasz włożyć HDD z starego kompa
> z zainstalowanym XP do nowego i w UEFI wskazać ten
> dysk jako startowy? Na logikę powinno zadziałać..

Skoro nie masz (co wcale nie jest dziwne) samego/czystego Legacy -- być
może trzeba ustawiać wybór dysku w kolejności bootowania... Może to nawet
lepsze rozwiązanie -- F12 okazać się może pomocnym w trakcie wyboru dysku
bez wchodzenia do BIOS/UEFI podczas bootowania... (o ile masz F12)

Same partycje są takie same w MBR i GPT -- można je kopiować żywcem
(tak kopiuję) z GPT na MBR czy z MBR na GPT... Problemem jest trafianie
w stosowne miejsca podczas bootowania -- tablica partycji GPT wygląda
inaczej niż tablica partycji MBR, dlatego dawny BIOS nie zbootuje
z nieznanej mu GPT -- BIOS nie zna GPT, bo GPT nie było w czasach
powstawania BIOS...

Późniejszy (od BIOS) UEFI zna zarówno MBR jak i GPT -- więc może
trafiać i tu, i tam... (jak pojmuję tak jest u Ciebie)

-=-

Z ciekawości -- UEFI masz tekstowy czy graficzny?
UEFI mego Acera jest tekstowy -- wygląda dokładnie
tak, jak wyglądają prymitywne BIOSy.

Gdy w Acerze miałem zarówno GPT jak i MBR -- przestawienie
Legacy/nie-Legacy jednoznacznie wskazywało dysk. MBR startował
tylko z Legacy, GPT -- tylko z nie-Legacy...


Od dawna mam tylko MBR -- obecnie: SSD, SSHD i HDD oraz RAMdysk.
Systemowe partycje 64W10 mam na wszystkich trzech pierwszych.
RAM dysk jest trochę ;) za mały na 64W10 -- ale starczyłby na
niejednego Linuxa... Może właśnie tak warto postawić Linuksa
na F-S? Trudne to nie jest!

Wprawdzie raz zainstalowałem 64W10 -- ale partycję tę skasowałem.
Wszystkie moje obecne systemowe partycje 64W10 są klonami tego
systemu, z którym kupiłem Acera w lutym 2017 r... (kupiłem ten
laptop z zainstalowanym 64W10 -- nigdy tego systemu nie
reinstalowałem, ale pozmieniałem to i owo) Łącznie tych kopii
mogło być nie mniej niż 300 -- bez przesady. Naraz jest znacznie
mniej; około kilkunastu... Część na GPT, część na MBR...

SSD najpierw był GPT, teraz jest MBR -- normalnie są tam dwie
kopie 64W10, ale od dawna jest tylko jedna, bo brak mi czasu
na wgranie i porządki... (trzeba poporządkować źródełko, by
nie wgrywać śmieci na SSD)

Na Toshibie jest GPT -- są tam dwie systemowe, były kiedyś trzy...
Na SSHD i HDD mam MBR -- obecnie jest dużo, bo eksperymentuję...

Do tego są dyski (co najmniej cztery) Fujitsu-Siemensa -- z MBR,
na których są klony tego samego 64W10 (pomieszane z klonami WXP)
pierwotnie postawionego w sklepie na Toshibie z GPT... F-S nie
ma UEFI -- ma zwykły, prymitywny BIOS sprzed lat...


Może odpuszczę sobie z tymi eksperymentami, bo na dwa fronty
(W10 i Linuksy) ciężko mi idzie... 32W10 odstawiłem dość
dawno -- na atomowym netbooku jest teraz tylko Mint na
Hitachim, z którym ten netbook został kiedyś kupiony...

Być może w styczniu będę miał trochę szmalu -- kupię kilka ;)
małych (po ~pół terabajta, może nawet mniejsze) HDD -- wznowię
eksperymenty...


Rozmnażanie Linuksów przebiega podejrzanie gładko... (dorzucanie
i przestawianie kolejności systemowych oraz swapowatych partycji
nie sprawia trudności) Najwyraźniej dzisiejsze partycjonery (nie
wszystkie!) są znacznie pracowitsze (wystarczy skopiowanie) niż
dawne, do tego drugi GRUBy jest milszy od LILOwatego, choć raczej
nie aż tak miły jak BCD... BCD zdecydowanie jest miły! -- jak nie
z Winzgroźnego systemu...

Nadto i sam Linuks chyba teraz lepiej radzi sobie
z przemeblowywaniem ;) niż radził sobie kiedyś...

-=-

Rozmawiając z Tobą wpadłem na pomysł postawienia TinyCore
na RAMdysku F-S... Nawet Dodatni ;) TinyCore zmieści się
bez trudu na RAMdysku... Pod W10 takie postawienie jest
łatwe -- pod Linuksem zapewne też, ale muszę poćwiczyć... ;)

To dopiero byłaby rakieta!!! ;)

--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' .,; o.' e...@g...com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...

do góry

"trybun" smtqo9$eno$...@g...aioe.org

> Eureka! W sekcji "Boot" znajduje się ta funkcja. Jednak to nic
> nie daje bo w trakcie prób UEFI już był ustawiony na Legacy + UEFI.

Więc masz jeszcze kolejność bootowania i być może F12 -- doraźną kolejność...
EasyBCD nie dlatego krzyczy, że masz UEFI, ale dlatego, że masz GPT.
UEFI masz w komputerze -- GPT na dysku...


>> Miałbyś problem, gdybyś miał na GPT i W10,
>> i WXP, ale i ten problem jest do pokonania.

> Myślę spróbować Legacy z wskazaniem XPkowego HDD jako źródło bootowania.

Wówczas zbootujesz WXP.

-=-

Bootowanie to, jak już pisałem, taka kolejność:

oprogramowanie układowe
BIOS/UEFI
tablica partycji (MBR lub GPT) lub coś podobnego (CD/DVD, USB...)
BootSector aktywnej partycji (aktywność wskazana jest w tablicy partycji)
zwyczajne oprogramowanie na wskazanej partycji

Gdy powstawał BIOS -- nie było GPT; był tylko MBR itp.
Dlatego właśnie do startu z GPT potrzebny jest UEFI...
Ale możesz ominąć UEFI -- przykładowo postawić coś
swojego na kształt BIOSu, co rozumie układ GPT...

Możesz to coś (na kształt asemblerowego skoku)
postawić na MBR -- bo BIOS rozumie MBR) i stamtąd
skierować boot gdziekolwiek -- choćby w kosmos... ;)


To nie są trudne tematy, ale... To nie są rozwiązania standardowe...

Kiedyś pisano takie cosie na dyskietki FDD...
HDD nie miał MBR -- same partycje, nierzadko tylko jedna...
Cały układ partycji (swoista tablica) była na FDD, bez której
start komputera nie był trywialny...



Ponad 30 lat temu moi znajomi bawili się tym jak dzieci zabawkami -- mnie
to wtedy nie ciągnęło... (w ogóle nie pisałem w asemblerze!) Jeden z nich
użył czegoś na kształt qubitowego ;) zabezpieczenia dyskietki, to znaczy
'niepewnych bitów' -- czytanych równie dobrze jako 'zero' lub jako 'jedynkę'...
Skopiowanie (czyli zdublowanie/sklonowanie dyskietki) takiego czegoś było
bardzo trudne, jeśli kopiująca osoba nie znała tego zabezpieczenia...
Chyba u niego tablica partycji była na dysku, ale w niestandardowym miejscu...


BTW -- magicy byli mocni w te klocki, ale gdy przyszło co do czego, tak
jeden z nich zamerdał, że nie potrafił odkręcić a mocniejszych od niego
nie było w pobliżu -- gra szła o dysk z serwerem Novella postawionym
w studenckim ośrodku, w którym pracowałem jako supervisor... Na szczęście
straciłem wówczas tylko partycję DOSowską, leżącą OBOK tej Novellowskiej...
Serwer był wtedy dedykowany -- do startu nie potrzebował innej partycji...
(później został przerobiony na niededykowany)

-=-

Dopiero na początku wieku (z nudów) zająłem się takimi zabawkami, ale mi
przeszło po paru latach... Nawet nie zauważyłem, kiedy przeszło... Coraz
rzadziej bawiłem się tym, aż przeszło... W tamtym czasie nałamałem masę
edytorów dysków... Dziś nie jestem aż tak agresywny -- jak autor nie
chce dać programu za freeko, to nie biorę... Zawsze!! ;) znajdzie się
ktoś, kto chętnie da po dobroci -- i jeszcze pobłogosławi...

--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' .,; o.' e...@g...com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...

do góry

W dniu 16.11.2021 o 01:51, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
>
> "trybun" smtqmh$eno$...@g...aioe.org
>
>> Czyli rozumiem polecasz włożyć HDD z starego kompa
>> z zainstalowanym XP do nowego i w UEFI wskazać ten
>> dysk jako startowy? Na logikę powinno zadziałać..
>
> Skoro nie masz (co wcale nie jest dziwne) samego/czystego Legacy -- być
> może trzeba ustawiać wybór dysku w kolejności bootowania... Może to nawet
> lepsze rozwiązanie -- F12 okazać się może pomocnym w trakcie wyboru dysku
> bez wchodzenia do BIOS/UEFI podczas bootowania... (o ile masz F12)
>
> Same partycje są takie same w MBR i GPT -- można je kopiować żywcem
> (tak kopiuję) z GPT na MBR czy z MBR na GPT... Problemem jest trafianie
> w stosowne miejsca podczas bootowania -- tablica partycji GPT wygląda
> inaczej niż tablica partycji MBR, dlatego dawny BIOS nie zbootuje
> z nieznanej mu GPT -- BIOS nie zna GPT, bo GPT nie było w czasach
> powstawania BIOS...
>
> Późniejszy (od BIOS) UEFI zna zarówno MBR jak i GPT -- więc może
> trafiać i tu, i tam... (jak pojmuję tak jest u Ciebie)
>
> -=-
>
> Z ciekawości -- UEFI masz tekstowy czy graficzny?
> UEFI mego Acera jest tekstowy -- wygląda dokładnie
> tak, jak wyglądają prymitywne BIOSy.
>
> Gdy w Acerze miałem zarówno GPT jak i MBR -- przestawienie
> Legacy/nie-Legacy jednoznacznie wskazywało dysk. MBR startował
> tylko z Legacy, GPT -- tylko z nie-Legacy...
>

Graficzny.  To taki trochę bardziej rozbudowany BIOS z graficzną
nakladką w którym można się posługiwać myszą.


>
> Od dawna mam tylko MBR -- obecnie: SSD, SSHD i HDD oraz RAMdysk.
> Systemowe partycje 64W10 mam na wszystkich trzech pierwszych.
> RAM dysk jest trochę ;) za mały na 64W10 -- ale starczyłby na
> niejednego Linuxa... Może właśnie tak warto postawić Linuksa
> na F-S? Trudne to nie jest!
>
> Wprawdzie raz zainstalowałem 64W10 -- ale partycję tę skasowałem.
> Wszystkie moje obecne systemowe partycje 64W10 są klonami tego
> systemu, z którym kupiłem Acera w lutym 2017 r... (kupiłem ten
> laptop z zainstalowanym 64W10 -- nigdy tego systemu nie
> reinstalowałem, ale pozmieniałem to i owo) Łącznie tych kopii
> mogło być nie mniej niż 300 -- bez przesady. Naraz jest znacznie
> mniej; około kilkunastu... Część na GPT, część na MBR...
>
> SSD najpierw był GPT, teraz jest MBR -- normalnie są tam dwie
> kopie 64W10, ale od dawna jest tylko jedna, bo brak mi czasu
> na wgranie i porządki... (trzeba poporządkować źródełko, by
> nie wgrywać śmieci na SSD)
>
> Na Toshibie jest GPT -- są tam dwie systemowe, były kiedyś trzy...
> Na SSHD i HDD mam MBR -- obecnie jest dużo, bo eksperymentuję...
>
> Do tego są dyski (co najmniej cztery) Fujitsu-Siemensa -- z MBR,
> na których są klony tego samego 64W10 (pomieszane z klonami WXP)
> pierwotnie postawionego w sklepie na Toshibie z GPT... F-S nie
> ma UEFI -- ma zwykły, prymitywny BIOS sprzed lat...
>
>
> Może odpuszczę sobie z tymi eksperymentami, bo na dwa fronty
> (W10 i Linuksy) ciężko mi idzie... 32W10 odstawiłem dość
> dawno -- na atomowym netbooku jest teraz tylko Mint na
> Hitachim, z którym ten netbook został kiedyś kupiony...
>
> Być może w styczniu będę miał trochę szmalu -- kupię kilka ;)
> małych (po ~pół terabajta, może nawet mniejsze) HDD -- wznowię
> eksperymenty...
>
>
> Rozmnażanie Linuksów przebiega podejrzanie gładko... (dorzucanie
> i przestawianie kolejności systemowych oraz swapowatych partycji
> nie sprawia trudności) Najwyraźniej dzisiejsze partycjonery (nie
> wszystkie!) są znacznie pracowitsze (wystarczy skopiowanie) niż
> dawne, do tego drugi GRUBy jest milszy od LILOwatego, choć raczej
> nie aż tak miły jak BCD... BCD zdecydowanie jest miły! -- jak nie
> z Winzgroźnego systemu...
>
> Nadto i sam Linuks chyba teraz lepiej radzi sobie
> z przemeblowywaniem ;) niż radził sobie kiedyś...
>
> -=-
>
> Rozmawiając z Tobą wpadłem na pomysł postawienia TinyCore
> na RAMdysku F-S... Nawet Dodatni ;) TinyCore zmieści się
> bez trudu na RAMdysku... Pod W10 takie postawienie jest
> łatwe -- pod Linuksem zapewne też, ale muszę poćwiczyć... ;)
>
> To dopiero byłaby rakieta!!! ;)
>

Nie wiem jak teraz, ale w dawnych czasach Linux potrafił się pogryźć w
Windows w sektorze startowym dysku.  Tak że lepiej uważać.

do góry