W dniu 14.11.2021 o 01:02, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

> Ta sama partycja spod tegoż WXP została sklonowana bez problemów, za
> pomocą AOMEI. Wcześniej skopiował ją GParted -- chyba odpalony z ,,płyty''.

Jeszcze wcześniej -- GParted poprawnie skrócił tę partycję.

> Wszystko to na VBoxie -- więc nie jestem pewny, czy GParted był

>> Nadto pod WXP mam OE -- którym teraz akurat obsługuję
>> Grupy dyskusyjne... Mam też masę Thunderbirdów... Te
>> akurat pracują bezproblemowo pod różnymi systemami na
>> różnych komputerach i ,,komputerach''...

Teraz oglądam porno [akurat o obrazach Matejki -- więc
wyszło obraźliwie?...] i poszczę z atomowego netbooka,
na którym mam od kilku tygodnie Minta...

https://youtu.be/d5vQFdMfSng?t=82

Prelegent chyba mija się z prawdą o Bitwie pod Grunwaldem...

--
'_._ _,-'""`-._ ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| .,; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
-bf- `- \`_`"'-.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...

do góry

W dniu 14 lis 2021 o 00:03, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

>>>> UEFI jest ściśle związany/a z GPT czy taki
>>>> menadżer może także egzystować z MBR?

UEFI to ekwiwalent BIOSu.
https://pl.wikipedia.org/wiki/Unified_Extensible_Fir
mware_Interface

>>> UEFI musi współpracować także z MBR.

> Co chyba oczywiste.
> a) GPT do współpracy wymaga UEFI
> b) mam Toshibę z GPT łażącą na Acerze

> a->.__mam na Acerze UEFI
> b->'

> c) mam też dyski z MBR łażącą na Acerze

> Mając UEFI startuję z MBR, więc UEFI współracuje z MBR...

Aby było jasne -- w tych rozważaniach chodzi tylko o współpracę
podczas normalnego/zwyczajnego/standardowego startu. Podczas pracy
systemu dyski GPT są widoczne także przez komputery pozbawione
UEFI, o ile system obsługuje GPT -- problem ewentualnego
niewspółpracowania można znaleźć jedynie podczas startu systemu.
Legacy skieruje start z BIOS/UEFI na dysk z MBR; MBR przekaże
(standardowo -- można to pozmieniać) do BootSectora aktywnej
partycji; BS skieruje dalej...

Jeśli będziesz miał Legacy i taką kolejność bootowania:
- GPT0
- MBR0
- GPT1
- MBR1
start rozpocznie się z MBR0, o ile będzie możliwy; jeśli taki
start nie będzie możliwy, może nastąpić próba startu z MBR1,
ale obydwa dyski z GPT będą pominięte przy sprawdzaniu
możliwości bootowania...

Po wystartowaniu czy Legacy czy nieLegacy ;) -- i GPT są
dostępne, i MBR, o ile system potrafi czytać i GPT, i MBR.

Pomiędzy MBR i GPT główną różnicą jest tablica partycji, gdzie zapisane
są położenia podstawowych partycji. GPT ma miejsce na więcej wpisów i ma
swoja kopię. MBR ma miejsce tylko na 4 partycje i nie ma swej kopii.
(nie ma kopii normalnie, bo każdy może taką kopię stworzyć -- co
użyteczne nie jest, gdyż w razie czego ;) łatwo odtworzyć cały
MBR, w tym i tablicę partycji)

https://pl.wikipedia.org/wiki/GUID_Partition_Table
https://pl.wikipedia.org/wiki/Master_Boot_Record

Komputer bez UEFI widzi dyski GPT, ale normalnie nie bootuje z nich.
F-S nie ma UEFI, ale dysk GPT podpięty via USB obsługuje bezproblemowo...

Specjalnie na tę okoliczność sprawdzam -- podpiąłem Acerową Toshibę
z GPT pod Fujitsu-Siemensa, który nie ma UEFI. Partycje Toshiby są
użyteczne i pobieżne sprawdzenie nie daje odpowiedzi typu -- GPT
czy MBR.

Ale z GPT normalnie ten komputer nie zbootuje.
Normalnie, czyli jak bóg/M$ przykazał, bo można to
i owo ;) skorygować tak, by bootował pomimo braku UEFI...
(UEFI to tylko oprogramowanie -- nic nadzwyczajnego)

>> A z EasyBCD?

> Jak wygląda współpraca UEFI z EasyBCD?
> Jeśli przestawisz w UEFI co trzeba na
> Legacy -- uzyskasz współpracę, której domagasz się...

Ale Legacy skieruje start z UEFI tylko na dysk MBR, gdzie
(jak pojmuję) nie masz W10.

--
'_._ _,-'""`-._ ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| .,; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
-bf- `- \`_`"'-.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...

do góry

W dniu 13.11.2021 o 23:39, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
>
> "trybun" smo2hd$9nu$...@g...aioe.org
>
>>>> Czyli raczej d*a zimna dla XP na tym kompie.
>>> Być może, ale nie z powodu GPT.
>
>> To jaki jest powód i przyczyna?
>
> Przyczyną jest nikła użyteczność WXP.
>

Dla mnie jako gracza wysoka, a nawet najwyższa.

do góry

W dniu 13.11.2021 o 23:38, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
>
> "trybun" smo2im$9nu$...@g...aioe.org
>
>> Możliwe że jest taka opcja, jednak przecie nie będę stawał na uszach
>> aby to osiągnąć,.
>
> Toż to NAJPROSTSZE rozwiązanie!


I jak na razie jedyne możliwe.


>
>> Chciałem wykorzystać BCD,
>
> To akurat jest najtrudniejszym z opisywanych w tym wątku.
> Zapewne są trudniejsze -- toż można dorzucić do tego 10 przysiadów... ;)


Poza EasyBCD nie znam innych programów do modyfikowania startu kompa.
Tak że pozostaje mi czekać aż BCD zostanie zaktualizowany na nowosci
typu GPT.


>
>> nie daje się to przełożyłem dysk z powrotem do starego kompa i Win XP
>> czeka na uruchomienie w razie potrzeby.
>
> Jedno przestawienie w BIOS/UEFI na Legacy -- masz WXP...
> Gdy chcesz W10 -- przestawiasz na to, co było wcześniej...
> (nie pamiętam nazwy)


Gdzie w UEFI płyty MSI jest sekcja gdzie to można zrobić, czyli ustawić
na Legacy?


>
>> Być może gdy się trochę zaznajomię z UEFI i jego możliwościami do
>> sprawy XP na nowym kompie powrócę.
>
> Być może. ;) Nawet -- zapewne! ;)
> Ustaw (w BIOS/UEFI) na Legacy -- będziesz miał start z MBR, czyli WXP.
> Powrót na GPT -- poprzez przestawienie z Legacy na to, co jest teraz.
> (wielkiego wyboru nie ma -- nie pomylisz się; jest Legacy i coś jeszcze)
>
> -=-
>
> Można tak rozwiązać, by z GPT startował W10, który
> skieruje start na MBR, skąd wystartuje WXP, ale po co?
>
> Można nawet tak zrobić, by jednym kliknięciem spod W10
> zlecić zamknięcie W10 i przebootowanie na WXP, ale po co?...
>

W linuksowym GRUBie idzie wprowadzić takie ustawienia, ale raczej nie
pod W10, tu Microsoft zablokował bootowanie XP.  Linuksa na razie nie
zamierzam stawiać na nowym kompie, wystarczy ten na wirtualce.

do góry

W dniu 14.11.2021 o 00:03, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
>
> "trybun" smo2jb$9nu$...@g...aioe.org
>
>>>> UEFI jest ściśle związany/a z GPT czy taki
>>>> menadżer może także egzystować z MBR?
>
>>> Jaki menadżer?
>
>> Uruchamiania.
>
> Uruchamiania czego?
> UEFI to nowa nazwa tego, co do tej pory ;) nazywałeś BIOSem.


Komputera z kilkoma dyskami i (lub) systemami na dysku/ach.


>
>>> UEFI musi współpracować także z MBR.
>
> Co chyba oczywiste.
> a) GPT do współpracy wymaga UEFI
> b) mam Toshibę z GPT łażącą na Acerze
>
> a->.__mam na Acerze UEFI
> b->'
>
> c) mam też dyski z MBR łażącą na Acerze
>
> Mając UEFI startuję z MBR, więc UEFI współracuje z MBR...
>
>> A z EasyBCD?
>
> Jak wygląda współpraca UEFI z EasyBCD?
> Jeśli przestawisz w UEFI co trzeba na
> Legacy -- uzyskasz współpracę, której domagasz się...
>
> -=-


Odwrotnie, to EasyBCD ma problem z UEFI.

Nie "domagam się" a oczekuję od programów aby nie stawały okoniem tylko
służyły do czego zostały napisane.

Na razie sprawę odłożyłem na półkę. Nie chce mi się po raz kolejny
rozkręcać komputerów i przekładać dysków, tym niemniej dzięki za
sugestię. Mozliwe że kiedyś skorzystam z opcji przełączania UEFI na Legacy.


>
> Akurat teraz właśnie kopiuję (do tego kopiowania wykorzystuję
> AOMEI, który zawzięcie twierdzi, że nie jest zarejestrowany,
> co mu wcale nie przeszkadza ;) w kopiowaniu EXT4, choć wg
> tegoż AOMEI niezarejestrowany nie kopiuje EXT4) partycje
> EXT4 spod WXP, ale Ty chyba nie rozmnażasz Linuksów... ;)


Kopiowania, klonowania itd to inna para kaloszy od konfiguracji startu
kompa.


>
> Po Ci WXP?
>
> Nadto -- mogę równie dobrze (chyba nawet lepiej) tak samo
> rozmnażać EXT4 spod W10 czy spod czegokolwiek, także z płyty...
>
> Tyle tylko, że w tle słucham Beatlesów, mając pod WXP (tylko
> na WXP -- pod innymi OSami nie brzdąka) ponoć cała dyskografię
> The Beatles...
>
> Zaraz może spróbuję rozmnażania za pomocą EaseUSa. :)
> AOMEI jest zarejestrowany na masie ,,komputerów'', ale
> na jednym (wirtualnym) stawia rejestracyjnego dęba,
> choć poprawnej (sklonowany Linux pracuje równie dobrze
> jak jego oryginał) współpracy nie odmawia...
>
> Nadto pod WXP mam OE -- którym teraz akurat obsługuję
> Grupy dyskusyjne... Mam też masę Thunderbirdów... Te
> akurat pracują bezproblemowo pod różnymi systemami na
> różnych komputerach i ,,komputerach''...
>

Jak już pisałem - XP służy mi do obsługi starych gier i do obsługi
urządzenia wielofunkcyjnego. Nie da się go zmusić do działania montując
klon partycji z nim na innym komputerze czy instalując na maszynie
wirtualnej.

do góry

W dniu 14.11.2021 o 18:50, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
>
> W dniu 14 lis 2021 o 00:03, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
>
>>>>> UEFI jest ściśle związany/a z GPT czy taki
>>>>> menadżer może także egzystować z MBR?
>
> UEFI to ekwiwalent BIOSu.
> https://pl.wikipedia.org/wiki/Unified_Extensible_Fir
mware_Interface
>
>>>> UEFI musi współpracować także z MBR.
>
>> Co chyba oczywiste.
>> a) GPT do współpracy wymaga UEFI
>> b) mam Toshibę z GPT łażącą na Acerze
>
>> a->.__mam na Acerze UEFI
>> b->'
>
>> c) mam też dyski z MBR łażącą na Acerze
>
>> Mając UEFI startuję z MBR, więc UEFI współracuje z MBR...
>
> Aby było jasne -- w tych rozważaniach chodzi tylko o współpracę
> podczas normalnego/zwyczajnego/standardowego startu. Podczas pracy
> systemu dyski GPT są widoczne także przez komputery pozbawione
> UEFI, o ile system obsługuje GPT -- problem ewentualnego
> niewspółpracowania można znaleźć jedynie podczas startu systemu.
> Legacy skieruje start z BIOS/UEFI na dysk z MBR; MBR przekaże
> (standardowo -- można to pozmieniać) do BootSectora aktywnej
> partycji; BS skieruje dalej...
>
> Jeśli będziesz miał Legacy i taką kolejność bootowania:
>   - GPT0
>   - MBR0
>   - GPT1
>   - MBR1
> start rozpocznie się z MBR0, o ile będzie możliwy; jeśli taki
> start nie będzie możliwy, może nastąpić próba startu z MBR1,
> ale obydwa dyski z GPT będą pominięte przy sprawdzaniu
> możliwości bootowania...
>
> Po wystartowaniu czy Legacy czy nieLegacy ;) -- i GPT są
> dostępne, i MBR, o ile system potrafi czytać i GPT, i MBR.
>
> Pomiędzy MBR i GPT główną różnicą jest tablica partycji, gdzie zapisane
> są położenia podstawowych partycji. GPT ma miejsce na więcej wpisów i ma
> swoja kopię. MBR ma miejsce tylko na 4 partycje i nie ma swej kopii.
> (nie ma kopii normalnie, bo każdy może taką kopię stworzyć -- co
> użyteczne nie jest, gdyż w razie czego ;) łatwo odtworzyć cały
> MBR, w tym i tablicę partycji)
>
>   https://pl.wikipedia.org/wiki/GUID_Partition_Table
>   https://pl.wikipedia.org/wiki/Master_Boot_Record
>
> Komputer bez UEFI widzi dyski GPT, ale normalnie nie bootuje z nich.
> F-S nie ma UEFI, ale dysk GPT podpięty via USB obsługuje bezproblemowo...
>
> Specjalnie na tę okoliczność sprawdzam -- podpiąłem Acerową Toshibę
> z GPT pod Fujitsu-Siemensa, który nie ma UEFI. Partycje Toshiby są
> użyteczne i pobieżne sprawdzenie nie daje odpowiedzi typu -- GPT
> czy MBR.
>
> Ale z GPT normalnie ten komputer nie zbootuje.
> Normalnie, czyli jak bóg/M$ przykazał, bo można to
> i owo ;) skorygować tak, by bootował pomimo braku UEFI...
> (UEFI to tylko oprogramowanie -- nic nadzwyczajnego)
>
>>> A z EasyBCD?
>
>> Jak wygląda współpraca UEFI z EasyBCD?
>> Jeśli przestawisz w UEFI co trzeba na
>> Legacy -- uzyskasz współpracę, której domagasz się...
>
> Ale Legacy skieruje start z UEFI tylko na dysk MBR, gdzie
> (jak pojmuję) nie masz W10.
>

Dlatego potrzeba menadżera któremu nie przeszkadza sprzęt w różnych
konfiguracjach. Bardzo dobry BYŁ EasyBCD dopóki ktoś nie wymyślił UEFI,.
Teraz pozostaje czekać na jego aktualizację albo na następcę.

do góry

W dniu 14.11.2021 o 03:35, Eneuel Leszek Ciszewski zdał relację:

> AOMEI założył zbyt krótką Extended -- ani Paragon jej nie
> potrafi rozszerzyć (mając masę wolnego miejsca) ani EaseUS...

> Rozszerzenie Extended za pomocą AOMEI jest raczej trudne,
> gdyż AOMEI udaje, iż nie widzi w ogóle Extended... ;)

GPartEd pod Manjaro bez problemu powiększył Extended, po czym kolejny
raz zasadził klonowy twór; poprzesuwał prawie wszystko w obie strony;
pozmieniał pojemności -- na oko bezbłędnie....

> Zostaje jeszcze MiniTool?... Już teraz nie mam czasu...
> I tak zyskałem więcej, niż zamierzałem uzyskać...

GPartEd wygląda na oko przyzwoicie.

AOMEI nie skraca linuksowych, ale radzi sobie doskonale
z windowymi FSami -- jak na razie...

GPartEd razem z AOMEI na oko ;) wystarczą...
Oba można odpalić także z płyty...

=/=

Aktualizacja byle_ja_kości cośtam 7186 64W10 na obu
laptopach instalowała się po kilka godzin... Niby
sukces, bo W10 na obu jest aktualny, ale ile czasu
to trwa! Nadto znów na systemowej jest mniej miejsca
o kilka GB...

Linuksy aktualizują się rozsądnie -- jak na razie...

-/-

Być może Linux przedłuży używanie także Fujitsu-Siemensa...

Fajnie by było, gdyby TaxMachine pracował także pod kontrolą Linuxóww...

Przyrost juzerowej świadomości skutkować może spadkiem
zainteresowania Winami -- pod Linuxami można tęsknić
głównie do problemów...

--
'_._ _,-'""`-._ ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| .,; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
-bf- `- \`_`"'-.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...

do góry

W dniu 15 lis 2021 o 11:34, trybun pisze:

> Dla mnie jako gracza wysoka, a nawet najwyższa.

Jako graczowi radzę Ci Legacy -- gdy chcesz mieć WXP
i powrót z Legacy, gdy chcesz mieć W10...
Ktoś ambitniejszy mógłby pokusić się o coś trudniejszego...

Mieszanie WXP z EasyBCD jest niezbyt szczęśliwym pomysłem
nawet bez GPT.

Co to za gra, której nie odpalisz pod W10?
Chyba jakaś niezbyt świeża...

--
'_._ _,-'""`-._ ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| .,; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
-bf- `- \`_`"'-.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...

do góry

W dniu 15 lis 2021 o 11:34, trybun pisze:

> Poza EasyBCD nie znam innych programów do modyfikowania startu kompa.
> Tak że pozostaje mi czekać aż BCD zostanie zaktualizowany na nowosci
> typu GPT.

Niewiele osiągniesz.
Możesz zamienić GPT na MBR -- partycjonerem,
pogrzebać się EasyBCD i powrócić na GPT... ;)


> Gdzie w UEFI płyty MSI jest sekcja gdzie to można zrobić, > czyli ustawić na
Legacy?

Nie wiem -- poszukaj.


> W linuksowym GRUBie idzie wprowadzić takie ustawienia, ale raczej nie
> pod W10, tu Microsoft zablokował bootowanie XP.  Linuksa na razie nie
> zamierzam stawiać na nowym kompie, wystarczy ten na wirtualce.

Jeśli masz sprawną partycję z WXP i sprawny
komputer -- uruchomisz WXP... Musisz podczas startu
dać jakoś ;) przekierowanie na BS partycji z WXP.
U Ciebie najprostszym rozwiązaniem jest przestawienie UEFI na
Legacy, bo Legacy zignoruje dysk z GPT, na którym masz W10...

Miałbyś problem, gdybyś miał na GPT i W10, i WXP, ale
i ten problem jest do pokonania.

--
'_._ _,-'""`-._ ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| .,; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
-bf- `- \`_`"'-.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...

do góry

W dniu 15 lis 2021 o 11:37, trybun pisze:

> Dlatego potrzeba menadżera któremu nie przeszkadza sprzęt w różnych
> konfiguracjach. Bardzo dobry BYŁ EasyBCD dopóki ktoś nie wymyślił UEFI,.
> Teraz pozostaje czekać na jego aktualizację albo na następcę.

Pisałem Ci -- EasyBCD nie jest menadżerem, lecz edytorem.

--
'_._ _,-'""`-._ ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| .,; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
-bf- `- \`_`"'-.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...

do góry