-- bo hybryda jezdzaca na silniku spalinowym smrodzi wiecej niz auto tylko z
silnikiem spalinowym

Bzdura, silniki w hybrydach pracują w bardziej optymalnych warunkach (i
mają obniżone moce, często też pracują w cyklu Atkinsona), bo są wspomagane
silnikami elektrycznymi które działają wtedy gdy silnik spalinowy
najbardziej kaleczy sprawność. Do tego (P)HEVy odzyskują energię z
hamowania i to jest blisko 30% w mieście. Dla przykładu mój PHEV
(przypominam, klocowaty Outlander) spala w mieście (na pustej baterii)
około 6-7L benzyny, zaś odpowiednik spalinowy 10-11. Jedyny wniosek jaki z
tego płynie jest taki, że zwykłe spaliniaki jeszcze bardziej smrodzą niż
kłamią w kartach producenci.

oczywiscie

DUH zwraca jednak uwagę, że wielu użytkowników wykorzystuje tego typu pojazdy jak
zwykłe samochody spalinowe, a sprawność baterii spada zdecydowanie szybciej niż w
zwykłych autach elektrycznych. Do tego dochodzi jeszcze podwyższone zużycie paliwa
wynikające z faktu, że napęd spalinowy musi przecież mierzyć się z dodatkowym
obciążeniem wynikającym nie tylko z doładowywania akumulatorów, ale też masy całego
napędu elektrycznego.

adres do korespondencji na stronie gdybys jednak nadal odczuwal potrzebe fachowej
dyskusji z ekspertami

https://www.duh.de/home/

do góry

Thu, 17 Sep 2020 01:44:39 -0700 (PDT), Przemek Jedrzejczak

> DUH zwraca jednak uwagę, że wielu użytkowników wykorzystuje tego typu
> pojazdy jak zwykłe samochody spalinowe, a sprawność baterii spada
> zdecydowanie szybciej niż w zwykłych autach elektrycznych.

Co jest oczywistą bzdurą, skoro pracują w bezpiecznym dla siebie zakresie
20-80% -- co zresztą pokazują wieloletnie doświadczenia z HEV Toyoty, gdzie
akumulatory nie wymagają wymiany nawet po 10 latach.Ja swojego PHEVa
pompuję do 100% (pomijając opisywane hopki z BMU) i nadal, po 5 latach, mam
w ponad 95% pojemne akumulatory.

> Do tego dochodzi jeszcze podwyższone zużycie paliwa wynikające z faktu,
> że napęd spalinowy musi przecież mierzyć się z dodatkowym obciążeniem
> wynikającym nie tylko z doładowywania akumulatorów, ale też masy całego
> napędu elektrycznego.

Co jest oczywistą bzdurą, znowu, bo silnik spalinowy nie musi się mierzyć z
dodatkowym obciążeniem, a jeśli nawet to pracuje z większą sprawnością --
naładowane podczas tej pracy akumulatory zasilą za chwilę silnik
elektryczny, ergo, ta energia nie jest tracona tak jak przy zwykłym
spaliniaku pracującym na jałowo gdy stoi np. w korku albo pracuje podczas
hamowania (bez odzysku energii). Sprawność tego systemu jest tu kluczem.
HEV a nawet PHEV nie jest drastycznie cięższy, a nawet jeśli, to pomaga to
z kolei przy odzysku energii przy hamowaniu.

Żeby wyszły takie absurdy jak w przytoczonej prasówce to trzebaby
faktycznie jechać w korku w trybie charge i co gorsza przedstawić wyniki
emisji bez konsumpcji energii zebranej w akumulatorze.

> adres do korespondencji na stronie gdybys jednak nadal odczuwal potrzebe
> fachowej dyskusji z ekspertami

Nie dyskutuję z "ekpertami", bo widać że do ekspertów to im daleko, tylko z
takimi jak ty, co te głupoty bezsensownie powielają i jeszcze dorabiają
swoje.

--
Pozdor
Myjk

do góry

Użytkownik "Poldek" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:rjv3ql$i4u$...@g...aioe.org...
W dniu 2020-09-16 o 00:06, RadoslawF pisze:
>> Toyota czy volkswagen są w pierwszej dziesiątce zadłużonych
>> korporacji.
>> Połowa tej dziesiątki to firmy motoryzacyjne.
>> Oni teraz walczą o przeżycie a nie pomnażanie pieniędzy.

>Niewiele się znasz na biznesie. Po pierwsze mylisz korporację z
>panami, którzy kierują tą korporacją. Korporacja zadłużona, a panowie
>biorą coraz więcej milionowe wynagrodzenia.

Ba - jak chcesz wyciagnac firme z klopotow, to potrzebujesz dobrego
prezesa, a dobry jest drogi :-)

Oczywiscie bywaly i odwrotne przyklady - prezes wciagnal firme w
klopoty, ale wynagrodzenie i odprawe wzial :-)

>Odrębna sprawa, że zadłużanie firmy, to klasyczna metoda wyciągania
>pieniędzy. Tylko frajer prowadzi firmę, która wykazuje duże zyski.

Dodaj jeszcze do tego
-"jak spolka ma za duzo pieniedzy, to zarzad sie nie stara, wiec
trzeba jej pieniadze zabrac".

-akcjonariusze moga miec rozne zdanie w kwestii dlugow - np wola, zeby
im spolka zysk wyplacila jako dywidende, a inwestycje zrobila na
kredyt.

J.

do góry

--Nie dyskutuję z "ekpertami", bo widać że do ekspertów to im daleko, tylko z
takimi jak ty, co te głupoty bezsensownie powielają i jeszcze dorabiają
swoje.

niesmialo przypominam ze jest to spora organizacja ktora nieraz dowalila
niemieckiemu rzadowi i VW przed sadem :-)

https://www.duh.de/presse/pressemitteilungen/pressem
itteilung/deutsche-umwelthilfe-gewinnt-klagen-gegen-
das-bundesverkehrsministerium-ministerium-muss-akten
-des/

rozumiem ze twoj dorobek zawodowy/naukowy jest rowny jesli nie wiekszy ? jakos tak
sie sklada ze internety pelne sa ekspierdow na szczescie nie trzeba z nimi dyskutowac

do góry

On 17/09/2020 10:51, J.F. wrote:
> Użytkownik "Poldek"  napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:rjv3ql$i4u$...@g...aioe.org...
> W dniu 2020-09-16 o 00:06, RadoslawF pisze:
>>> Toyota czy volkswagen są w pierwszej dziesiątce zadłużonych korporacji.
>>> Połowa tej dziesiątki to firmy motoryzacyjne.
>>> Oni teraz walczą o przeżycie a nie pomnażanie pieniędzy.
>
>> Niewiele się znasz na biznesie. Po pierwsze mylisz korporację z
>> panami, którzy kierują tą korporacją. Korporacja zadłużona, a panowie
>> biorą coraz więcej milionowe wynagrodzenia.
>
> Ba - jak chcesz wyciagnac firme z klopotow, to potrzebujesz dobrego
> prezesa, a dobry jest drogi :-)
>
> Oczywiscie bywaly i odwrotne przyklady - prezes wciagnal firme w
> klopoty, ale wynagrodzenie i odprawe wzial :-)

Bo moze takie zalozenie przed nim postawili?

do góry

On 17/09/2020 09:44, Przemek Jedrzejczak wrote:
>
> DUH zwraca jednak uwagę, że wielu użytkowników wykorzystuje tego typu pojazdy jak
zwykłe samochody spalinowe, a sprawność baterii spada zdecydowanie szybciej niż w
zwykłych autach elektrycznych. Do tego dochodzi jeszcze podwyższone zużycie paliwa
wynikające z faktu, że napęd spalinowy musi przecież mierzyć się z dodatkowym
obciążeniem wynikającym nie tylko z doładowywania akumulatorów, ale też masy całego
napędu elektrycznego.
>
> adres do korespondencji na stronie gdybys jednak nadal odczuwal potrzebe fachowej
dyskusji z ekspertami
>
> https://www.duh.de/home/
>

I to najlepiej widac ma przykladzie Toyoty.

do góry

W dniu 2020-09-17 o 09:41, Poldek pisze:

>>> Normy nie tylko da się spełnić, ale trzeba je spełnić, żeby nasze
>>> dzieci nie przeżyły osobiście końca świata.
>>
>> Dlatego koniecznością jest samochód na węgiel;)
>
>
> Koniecznością jest generalna zmiana myślenia polegającego na kulcie
> zapierdalania i kasy.

Najlepiej połóż się pod palmą i poczekaj aż kokos z niej sam spadnie.
Tylko ciepło się ubierz bo lato się kończy.
Albo jednak trochę pozapierdalaj i zapłać czynsz za to
ogrzewane mieszkanie. :-)


Pozdrawiam

do góry

W dniu 2020-09-17 o 12:41, RadoslawF pisze:
> W dniu 2020-09-17 o 09:41, Poldek pisze:
>
>>>> Normy nie tylko da się spełnić, ale trzeba je spełnić, żeby nasze
>>>> dzieci nie przeżyły osobiście końca świata.
>>>
>>> Dlatego koniecznością jest samochód na węgiel;)
>>
>>
>> Koniecznością jest generalna zmiana myślenia polegającego na kulcie
>> zapierdalania i kasy.
>
> Najlepiej połóż się pod palmą i poczekaj aż kokos z niej sam spadnie.
> Tylko ciepło się ubierz bo lato się kończy.
> Albo jednak trochę pozapierdalaj i zapłać czynsz za to
> ogrzewane mieszkanie.  :-)

Raczej ustawię czwarty samochód, tym razem wyścigówkę z ryczącymi
wydechami, gdyż mam już SUV, i 2 terenówki, polecę samolotem 4 razy do
roku na wczasy na inny kontynent i pobuduję kolejny dom jeszcze większy,
bo 250 metrów to bida, więc teraz na osiedlu eko w środku lasu.

do góry

W dniu 2020-09-17 o 10:04, Myjk pisze:

> Jak już pisałem, jedyna opcja aby to ukrócić to EV. Wtedy kontrola emisji
> ograniczać się będzie tylko do "instytucji" produkujących prąd, użytkownik
> nie wyjedzie "zadymiaczem" na ulicę nawet gdyby chciał.

Nieskończenie łatwiej jest kontrolować emisję w kilku dużych
elektrowniach, niż w dziesiątkach milionów pojazdów.

do góry

Użytkownik "Poldek" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:rjvhr8$18h0$...@g...aioe.org...
W dniu 2020-09-17 o 10:04, Myjk pisze:
>> Jak już pisałem, jedyna opcja aby to ukrócić to EV. Wtedy kontrola
>> emisji
>> ograniczać się będzie tylko do "instytucji" produkujących prąd,
>> użytkownik
>> nie wyjedzie "zadymiaczem" na ulicę nawet gdyby chciał.

>Nieskończenie łatwiej jest kontrolować emisję w kilku dużych
>elektrowniach, niż w dziesiątkach milionów pojazdów.

Nie wiadomo. Przyjdziesz na kontrole - to bedzie tyle ile trzeba :-)

Albo wylacza elektrownie, i zaraz przybiegnie minister ustalac warunki
wlaczenia i nasylania kontroli.
Albo wcale nie bedzie przybiegal, bo jak to elektrownia "panstwowa",
to ustalą na dlugo przed wyłączeniem, bo suweren zyczy sobie pradu :-)

No i jeszcze mozna elektrownie wylaczyc, prad z Bialorusi czy Ukrainy
ciagnac, i nie pytac sie gdzie maja komin :-)

J.

do góry