W dniu 2010-12-04 20:58, J.F. pisze:
> On Sat, 04 Dec 2010 20:00:29 +0100, Tomasz Pyra wrote:
>> Ale oczywiście nie porównujmy melepetów jeżdżących w F1, którym pomaga
>> ABS działający tak dobrze jak te drogowe z lat 70-tych, do mistrzów
>> kierownicy, którzy po ukończeniu 20-to godzinnego kursu na prawo jazdy,
>> mają już wszystkie rozumy zjedzone i potrafią hamować lepiej niż
>> czterokanałowy ABS.
>
> Ale wiesz Tomaszu - moze nie mialem 20h za soba tylko troche wiecej w
> miare coraz szybszej jazdy, ale jakos hamowanie nigdy nie sprawialo mi
> klopotow i potrzeby ABS jakos nie odczuwam.

Bo nie chodzi o to że ABS to jest coś koniecznego żeby hamować.
To jedynie jakieś tam ułatwienie, tyle że ułatwienie na tyle duże że
stosuje się je nawet w sporcie gdzie są ludzie którzy w życiu prawie nic
innego nie robią tylko ćwiczą to hamowanie.

Poważną wadą klasycznych hamulców jest to że trzeba umieć z nich
korzystać. Każdy kierowca jakoś tam umie - ale jeden lepiej inny gorzej.
W przypadku ABS każdy kto potrafi wcisnąć hamulec uzyska rezultat taki
jaki kiedyś mógł uzyskać tylko bardzo dobry kierowca.
Nie ma też ryzyka że ABS spanikuje widząc przed maską wybiegające
dziecko, ABS nie ma gorszej dyspozycji, ABS nie da się zaskoczyć
nieprzewidzianymi warunkami itp.

> Co innego ESP - jazdy na granicy poslizgu chyba nie opanowalem.
>
> Hm, ABS .. moze by sie z raz przydal, gdy warunki przypominaly "ale
> urwal". Glupie uczucie. Ale czy ABS potrafilby zatrzymac auto w takich
> warunkach ? Obok kolega pisze ze chyba nie ..
>
>
>>> Jak pisalem, ABS ma plusy i minusy.
>> Są to minusy czysto teoretyczne i dlatego podniecają się nimi wyłącznie
>> teoretycy. Można je zaobserwować jedynie w warunkach laboratoryjnych.
>
> Albo i nie, bo jesli raz na tysiac hamowan ma mi ABS zglupiec i nei
> hamowac, to ja za taki system serdecznie dziekuje.
>
> A jeden przypadek sam potwierdzasz - szwankujacy czujnik/kabel i
> odpuszczenie hamulca akurat wtedy gdy jest najbardziej potrzebny ..

Ale sprawny ABS nie głupieje, a niesprawny powinien po krótkiej chwili
się opamiętać.

Jak system szwankuje to to jest jego awaria, a nie cecha systemu.
Podobnie można mówić że hamulce hydrauliczne są złe, bo są
zapowietrzone, pękają wężyki, przeciekają pompy itd.

Raz na tysiąc hamowań to ja bym się bardziej obawiał że mi się zdarzy
zgłupieć będąc zaskoczonym dziwną sytuacją niż tego że układ się zepsuje.


>> Bo teoria jest taka że z ABS i bez ABS rozpoczyna się hamowanie w tym
>> samym punkcie. Praktyka natomiast jest taka że mając ABS istotnie
>> rozpoczyna się hamowanie od razu z pełną siłą i trzyma się ją do samego
>> końca.
>
> Tak tak, tylko po co BA wymyslili ?

No właśnie dlatego żeby wykorzystać tą cechę.
ABS pozwala bezpiecznie zaaplikować maksymalną siłę hamowania
natychmiast i dlatego robi się system elektroniczny który jeszcze
bardziej przyspieszy wzrost ciśnienia w układzie hamulcowym.

Druga funkcja BA to przyspieszenie zadziałania hamulców w przypadku
kierowcy który kombinuje jakieś hamowania na krawędzi zadziałania ABS.

>> Nie mając ABS trzeba stracić cały kawał drogi na "namacanie" granicy
>> przyczepności, a jeżeli po drodze zdarzy się jeszcze jakaś nierówna
>> przyczepność trzeba stracić kolejne metry drogi hamowania na każde
>> głębsze odpuszczenie hamulca potrzebne do zachowania sterowności.
>> Ale oczywiście mistrzowie kierownicy potrafią to zrobić lepiej.
>
> Jakos tak nigdy nie sprawialo mi to problemu.

Ale to się dzieje i w rzeczywistych sytuacjach przekłada na wydłużenie
drogi hamowania.

Nagłe hamowanie awaryjne zacznie się albo za mocno, albo za słabo. Jedno
i drugie to strata. Nawet gdy się uda od razu idealnie, to czy zawsze i
wszędzie się tak uda?

I dlatego w sporcie tam gdzie się da z takich pomagaczy się korzysta, bo
nawet najlepsi kierowcy świata nie są w stanie uzyskać takiej
powtarzalności w każdych warunkach jaką daje elektronika.