On Mon, 11 Aug 2025 10:35:45 +0200, Jarosław Sokołowski wrote:
> nadir pisze:
>>> Argument wciąż powtarzany, ale całkiem bez sensu. Ponowne połączenie
>>> kabla z setkami par przerwanego przez bombę, to jednak co innego, niż
>>> połączenie żyłką światłowodu punktu A z punktem B lub znalezienie
>>> obejścia inną istniejącą drogą.
>>
>> Ale Ty mylisz sieć magistralną z siecią rozdzielczą, łącznie punktu
>> A z punktem B to co innego niż setki par, i nie ma znaczenia czy
>> to kabel miedziany, światłowodowy czy rury w wodą czy gazem.
>
> A jednak ma. Kiedyś tak wyglądało połączenie punktów A i B, nawet
> odległych. Na tyle niedawno, że pamiętam. Na rozmowę "błyskawiczną"
> między Warszawą a Krakowem czekało się pół godziny. Bo była kolejka
> do wiszących drutów, a potem do kabli, które wiele nie porawiły.
> Żyłką, którą pociągnęli do mnie do domu, można przesłać 8 gigabitów
> na sekundę. Rozmowa to 64k, choć dzisiaj nawet niecały kilobajt
> wystarczy, by pogadać. Czyli tym co mam, można przesłać wszystkie
> rozmowy w kraju. Dzisiejszą sieć definiuje topologia, nie przepustowość.

Ale myślisz o sieci magistralnej/miedzymiastowej, czy np miejskiej.
Trafi bomba w warszawską ulicę, i kable urwie.
I te od telefonów, i te od prądu.

>> Aktywne czy pasywne połączenia światłowodowe też w którymś miejscu
>> muszą się rozejść na setki włókien i mają podobne ograniczenia jak
>> setka par kablowych.
>
> Zupełnie inne. Kiedyś tu, bodaj Michał Jankowski opisywał, jak zmieniano
> centralę telefoniczną na warszawskim Mokotowie. Zmienił się nie tylko
> prefiks, ale ostatnie cyferki też każdy abonent dostał losowo inne.
> Bo w nocy rżnęli kable, potem w pośpiechu łączyli jak leci. Dzwonili
> po kolei na każdy numer, pytali, do kogo się dodzwonili, jaki był
> poprzedni numer i wpisywali w papiery. Inaczej się nie dało.

A kiedy to było? Bo później jakoś inaczej przełączali, z bez zmiany
końcówki.

> Światłowody
> łączy się ja wygodnie, a dopiero potem się definiuje co, gdzie i jak.

Co też wymaga czasu.
Co prawda jeśli przypisane do urządzeń, to się zachowa, o ile
"centrala" się zachowa, lub pliki przypisań.

>> Pomijam fakt, że setkę miedzianą reperuje się narzędziami dostępnymi
>> praktycznie w każdym domu a do światłowodu trzeba mieć już
>> specjalistyczny sprzęt.
>
> W sumie bardzo tani i dostępny. Jeśli porównać z klasyczną telefonią.

Jak Chinczyki nałożą embargo, to już nie taki tani.
Albo jak zdalnie połowę wyłączą.
No i prądu wymagają ..

>> Nie wiem jak to teraz wygląda ale nasze wojska łączności za czasów
>> komuny, na wypadek wojny, miały na wyposażeniu mniejsze lub większe
>> centrale kontenerowe z własnym zasilaniem.
>
> Na szczęście dzisiaj wygląda to zupełnie inaczej.

I mają przewoźne spawarki światłowodów.

>> Obecnie na wypadek wojny nie mamy już bunkrów oraz schronów
>> a teraz dodatkowo zaorywujemy ostatnią w miarę autonomiczną
>> możliwość komunikacji.
>
> Chodounsky opowiadał Vańkowi, że zdaniem jego ta wojna światowa
> to błazeństwo. Najgorsze na tej wojnie jest to, że gdy się czasem
> przerwą przewody telefoniczne, to trzeba je w nocy naprawiać,
> a jeszcze gorsze to, że teraz mają reflektory, jakich dawniej
> nie znano. Otóż teraz, właśnie w chwili gdy naprawisz te przeklęte
> druty, nieprzyjaciel wyszuka cię reflektorem i poszczuje na ciebie
> całą artylerię.
>
> Już w pierwszej wojnie światowej tak to wyglądało, w drugiej nie było
> lepiej i telefonami mało kto się zachwycał. A teraz, to już w ogóle.

Czasami nawiedza nas powódź ... i wtedy jest test ..

>>> Na Ukrainie aktualnie mamy niezłą "ruchawkę" -- i dobrze widać, co
>>> tam działa, a co nie.
>>
>> Tak, sieć komórkowa działa tak se, ciągle trzeba coś łatać, szczególnie
>> w miejscach ciągłych ataków, dodatkowo sieć komórkową można dosyć łatwo
>> podsłuchiwać albo zakłócać.
>
> Znowu jakieś prastare mity i legendy. Można się starać, czasem się uda.
> Bo ludzie się gubią w nowoczesnej technice, podsłuchiwani popełniają
> czasem kardynalne błędy. W dzieciństwie na wakacje jeździłem w miejsce,
> gdzie opodal przeciegała międzymiastowa linia telefoniczna. Taka

A na pewno międzymiastowa?
Może do tej jednej miejscowości ?

> na drewnianych słupach, z mnóstwem drutów podtrzymywanych przez
> porcelanowe izolatory. W dzień metr od słupa słychać było buczenie
> jak w ulu, kilkanaście zmieszanych rozmów. Ale w nocy, jak się ucho
> przyłożyło do słupa, słychać było gadanie nocnych Marków, bywało, że
> słowa całkiem zrozumiałe.

Ciekawe. Prąd tam słabiutki ..

J.