Uzytkownik <a...@s...pl> wrote:

> Jeżeli mamy sieć zasilającą TN i w pionie w bloku mamy TN-C (czyli mamy
> przewód PEN) to należy wyprowadzić z rozdzielnicy do pionu PEN lub
> lepiej oddzielnie N i PE czyli dokonać podziału PEN na PE i N.

Czekaj, gdzie ten podział miałby być zrobiony? W pionie na klatce? W
mieszkaniu? Za licznikiem?

> Ponieważ wiemy, że pion ma być modernizowany, bo są takie plany i w
> przyszłości ma być tam oddzielny PE i N to lepiej jest wyprowadzić od
> rozdzielnicy do pionu oddzielne przewody N i PE, bo wtedy nie muszą one
> mieć takiego przekroju jak dla PEN. Mogą one mieć wtedy mniejszy
> przekrój np. 4mm2 lub 6mm2

Czyli, idąc tym tokiem, nie mogę zmodernizować / wymienić instalacji w
mieszkaniu bez kucia się na klatkę?

> Dodatkowo do listwy PE w rozdzielnicy należy podłączyć wszystkie
> instalacje w domu, które są wykonane z rur metalowych (CO, woda, gaz)
> oraz przyłączyć wszelkie elementy konstrukcyjne budynku, znajdujące się
> w tym mieszkaniu, jeżeli tam występują np. zbrojenie betonowych ścian
> czy konstrukcje nośne itp.

Nie ma nic oprócz gazu, i ta rura gazowa nie jest do niczego podłączona
oprócz kuchenki (nie ma żadnych przewodów, obejm, itd.).

> Są to tzw. lokalne połączenia wyrównawcze i jest to jeden z rodzajów
> ochrony w razie przerwania ciągłości przewodu PEN w pionie, ponieważ
> pomiędzy obudowami urządzeń oraz wszystkich bolców ochronnych w
> mieszkaniu, a metalowymi instalacjami czy elementami konstrukcyjnymi nie
> będzie różnic potencjałów.

I się wtedy obwód zamknie przez rurę od gazu, i to będzie bezpieczne?

> Ponadto można też zabezpieczyć się przed utratą ciągłości PEN, stosując
> tzw. wyzwalacze nadnapięciowe i podnapięciowe.
> Jeżeli PEN utraci ciągłość to wtedy w obwodach 1-fazowych mogą się
> pojawiać i utrzymywać dłuższy czas napięcia od prawie zera do prawie
> 400V. Takie wyzwalacze reagują na wzrost tego napięcia powyżej i/lub
> poniżej dopuszczalnej wartości, powodując wyłączenie zasilania.

Hmm. Mogą. Ale jeśli wszystkie trzy fazy są obciążone podobnie, to chyba
jest ryzyko, że napięcie utrzyma się w okolicach 230 V?

> Dlaczego połączone przewodem PE bolce ochronne bez podłączenia do
> uziemienia lub PEN oraz pozostałych ww instalacji stwarzają śmiertelne
> zagrożenie?
> Ano dlatego, że w razie jakiejkolwiek awarii, która się wydarzy
> gdziekolwiek np. grzałka w pralce czy podgrzewaczu wody, w piekarniku
> czy nawet w lampie dostanie zwarcie do obudowy to mamy wysoki potencjał
> pomiędzy obudowami wszystkich urządzeń w mieszkaniu, a instalacjami CO,
> wody, gazu oraz metalowymi elementami konstrukcyjnymi. Potencjał
> zagrażający życiu.

Właśnie dlatego NIE CHCĘ łączyć bolców razem i pozostawiać ich
niepodłączonych nigdzie indziej.

Wizja póki co jest taka, żeby na razie te bolce podłączyć do przewodów
idących do gniazd, ale zostawić te przewody ślepe w rozdzielnicy. Czyli są
np. trzy obwody, wchodzą do rozdzielnicy, L i N idą tam gdzie mają iść, a
PE są zabezpieczone mechanicznie (żeby nigdzie nie przywarły), ale nigdzie
niepodłączone elektrycznie.

Czym taka sytuacja będzie się różniła od sytuacji, gdybym zrobił gniazda
bez bolców (i wymienił je na takie z bolcami później, gdy już będzie
osobny PE z klatki)?

> Ponadto rura gazowa może wtedy zacząć pełnić rolę przewodu neutralnego i
> może płynąć tą rurą prąd i nie tylko z tego mieszkania. Prąd z całą
> pewnością popłynie tą rurą gazową, jeżeli ktoś będzie miał w mieszkaniu
> podłączoną kuchenkę z gazowymi palnikami i elektrycznym piekarnikiem.

Ja taką mam, choć nie wiem, czy jest ciągłość elektryczna rury gazowej i
kuchenki (jest jakiś automatyczny zawór odcinający, nie wiem jak działa
ani co w środku ma).

> Niestety, te najważniejsze linki są płatne:
> https://sklep.pkn.pl/pn-hd-60364-4-41-2009p.html w wersji polskiej, ale
> w PKN pracują śmierdzące lenie to nawet nie chce im się przetłumaczyć
> aktualnej normy:
> https://sklep.pkn.pl/pn-hd-60364-4-41-2017-09e.html

300 zł za normę, która (dla bezpieczeństwa wszystkich) powinna być
dostępna publicznie za darmo. Szaleństwo...

--
Słoń i mrówka postanowili wybrać się na wiśnie. Przez płot przeszli do
ogródka sąsiada, nagle słyszą czyjeś kroki. Mrówka mówi:
- Słoniu, schowaj się za mną! Ja się mniej rzucam w oczy!