W dniu 12.04.2025 o 01:45, Arnold Ziffel pisze:
> PEN idący do jednego gniazda (drut) też był obkręcony, dosyć luźno, na
> lince idącej do innego i zaizolowany (izolacja dawno stopniona). Nawet
> zdjęcie znalazłem:
>
> http://arnold.ziffel.one.pl/20250103_150414.jpg
>
> Kolorami się nie sugeruj, fachowiec też się nie sugerował. Ten już czarny
> (już odizolowany) to faza, żółto-zielony (z przysmażoną izolacją) to PEN,
> a niebieski tak sobie dyndał radośnie. W innych miejscach tej instalacji
> żółto-zielony był fazą.

To nie jest żaden PEN tylko przewód zerowy.
Aby przewód mógł pełnić rolę PEN musi mieć odpowiedni przekrój żyły
minimum 10mm2 dla miedzi i 16mm2 dla aluminium.
Jeżeli nie ma takiego przekroju to nie możemy go nazywać PEN-em.

>> Ponadto połączenie PE z PEN-em daje dodatkowe zabezpieczenie w postaci
>> wyłączania zabezpieczeń nadmiarowo-prądowych popularnie nazywanych
>> eSami. Bez tego połączenia PE z PEN-em, po prostu te zabezpieczenia
>> nadmiarowo-prądowe z reguły nie będą działać jako ochrona
>> przeciwporażeniowa.
> Za duża rezystancja uziemienia, żeby zadziałały?

W układach TT oraz w starych "układach z uziemieniem", bardzo rzadko się
zdarza, aby uzyskać rezystancję uziemienia, która jest w stanie wyłączyć
zabezpieczenia nadprądowe.

Łącząc PE z PEN-em, sprawiamy, że niezależnie od tego jaka jest
rezystancja uziemienia to zwarcie fazy do obudowy urządzenia zawsze
spowoduje wyłączenie zabezpieczeń nadprądowych. Oczywiście pod
warunkiem, że mamy poprowadzony i podłączony przewód PE.
Zadziała także różnicówka.
Zabezpieczenia zadziałają zanim ktoś się dotknie do obudowy pod napięciem.
Ponadto ze względu na bardzo małą impedancję pętli zwarcia pomiędzy
L-PEN, w chwili takiej awarii nie będą się utrzymywać na obudowie
urządzenia niebezpieczne potencjały.

Jak PE nie podłączysz to w chwili awarii urządzenia na jego obudowie
pojawi się niebezpieczny potencjał fazy 230V. Żadne z zabezpieczeń nie
jest w stanie zadziałać. Nawet różnicówka nie zadziała.
Różnicówka być może zadziała, kiedy zostaniesz porażony jak się
dotkniesz obudowy pod napięciem.
Ale różnicówki są bardzo zawodne.
Kiedyś badałem po 4-5 tysięcy różnicówek miesięcznie, wystawiałem
protokoły oraz orzeczenia o stanie instalacji.
Średnio na sto badanych różnicówek ok. dziesięciu nie było w stanie
wyłączyć obwodu w wymaganym prądzie różnicowym do 30mA. Dopiero
kilkakrotne opuszczenie i podniesienie dźwigni powodowało, że część
różnicówek zaczynała działać prawidłowo. Ale i tak 2-3 różnicówki na
tych sto badanych, nadawały się do wymiany, bo nie działały prawidłowo.
To były badania okresowe co 5 lat i w niektórych przypadkach co rok.

Powracając do Twojego zdjęcia upalonego zera.
Problem polega na tym, że przewód zerowy jest przewodem czynnym, poprzez
który płyną prądy robocze urządzenia w czasie jego pracy.
Ponieważ przewód ten wprowadzasz na zacisk bolca, a następnie mostkiem
do styku zerowego (neutralnego) to na zacisku bolca będzie się wydzielać
ciepło podwójnie. Dlatego przewód ten jest tak mocno narażony na upalenie.
W przypadku przewodu PE jest to przewód bierny, służący tylko i
wyłącznie ochronie. Przez niego przepłynie prąd tylko i w chwili awarii
urządzenia (np. przebicia fazy na obudowę).
Czym jest PEN w głównym pionie?
PEN jest także przewodem czynnym, poprzez który płyną prądy robocze.
Jaka jest różnica pomiędzy tym Twoim nieszczęsnym "zerem", a PEN-em w
pionie.
Ano taka, że Twoje zero to przewód cienki, poprzez który płynie prąd
dokładnie takiej samej wartości jak przewodem fazowym.

W przypadku PEN-a w pionie z zasilaniem 3-fazowym pomimo tego, że
lokatorzy mogą normalnie korzystać z prądu i pobierać duże moce (czyli
duże prądu) to PEN-em może płynąć niewielki prąd, a nawet może w ogóle
nie płynąć.
Jeżeli na każdej fazie będzie jednakowe obciążenie np. po 20A to PEN-em
popłynie prąd zero Amper, albo bliski zeru.
Po prostu prądy zamykają się pomiędzy fazami.
PEN-em nigdy nie popłynie prąd większy jak największy prąd jednej fazy i
to pod warunkiem, że pozostałymi fazami nie będą w tym czasie płynąć
żadne prądy.
W całej tej instalacji PEN jest najmniej obciążoną żyłą.

Dlatego porównanie tego upalonego zera do PEN-a w pionie jest totalną
bzdurą.
Ważne jest tylko, żeby w pionie połączenie PE i N do PEN było wykonane
dobrze.

Co do sąsiada ze "śrubokrętem" to równie dobrze może Ci odłączyć przewód
zerowy (neutralny) przy podłączeniu 2-przewodowym i też będziesz miał
fazę na obudowie urządzenia.