W dniu 03.12.2021 o 11:00, pioruns pisze:
> On 03/12/2021 08:46, trybun wrote:
>> Nie obsługuje, w UEFI sekcja XMP jest oznaczona komunikatem
>> "nieobsługiwany", pytanie tylko czy to za sprawą płyty czy kości. W
>> manuału płyty nic nie ma o XMP. W ogóle nie dość że sama płyta jakaś
>> zubożona to jeszcze instrukcja obsługi skąpa do granic możliwości, o
>> jednym kablu SATA nie wspomnę.
>
> Zobacz czy nie masz update do BIOSu od producenta.
>

BIOS niby najnowszy..

do góry

W dniu 03.12.2021 o 12:42, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
> W dniu 3 gru 2021 o 09:47, trybun pisze:
>
>> Nie bardzo wiem o czym piszesz,.
>
> Osiągnęliśmy konsensus. ;) Rzadko mamy wspólne zdanie, ale tym razem
> udało się. Obaj zauważamy, że nie rozumiesz, o co w RAMkach biega...
> Mniej nadawaj, więcej czytaj, ale czytaj ze zrozumieniem, bo samo
> czytanie niekoniecznie wystarczy.
>
> Nie sam parametr 2666 (cokolwiek on znaczy) jest ważny. Ważne są puste
> cykle czy wielokanałowość... Nadto nie tylko możliwości samych RAMek są
> ważne -- reszta także ma swe ograniczenia. W jakiejś temperaturze można
> osiągnąć większe transfery, w jakiejś mniejsze -- stabilność też ma swe
> znaczenie, ale to raczej ;) wiesz. ['wiesz', niekoniecznie znaczy
> 'stosujesz swą wiedzę'?]
>
> Zwiększenie częstotliwości może poskutkować zwiększeniem Cl.
> DDR4 mają znacznie większe częstotliwości niż DDR2, ale czy
> są proporcjonalnie szybsze? Poszukaj porównań w necie...
> Główną przewagą DDRn+1 nad DDRn jest pojemność pojedynczego
> modułu,  nie szybkość...
>

Nic nie osiągnęliśmy. Bo najważniejszy parametr wydajności wyrażany
chyba przez wszystkich to MHz, jak widać jest to zasadniczy parametr dla
producentów i programistów, bez odniesienia do zasad komercji,.

do góry

Wcale nie przypadkiem, dnia Fri, 3 Dec 2021 12:42:27 +0100
doszła do mnie wiadomość <socvr5$1q7c$1@gioia.aioe.org>
od Eneuel Leszek Ciszewski
<Z...@d...czytania.fontem.Lucida.Console> :

>Zwiększenie częstotliwości może poskutkować zwiększeniem Cl.
>DDR4 mają znacznie większe częstotliwości niż DDR2, ale czy
>są proporcjonalnie szybsze? Poszukaj porównań w necie...
>Główną przewagą DDRn+1 nad DDRn jest pojemność pojedynczego
>modułu, nie szybkość...

To akurat nie jest prawdą, weź pod uwagę, że w pewnym momencie DDRn
nie jest już rozwijane, a DDRn+1 jest stale udoskonalane(nowy proces
technologiczny, większe zegary wewnętrzne) i uzyskuje, przykładowo,
znacznie większe transfery, tak jest w przypadku ddr3 vs ddr4.

--
Szwambuł Trantiputl.
Inter stercus/faeces et urinam nascimur
Rodzimy się między łajnem i uryną

do góry

On 03/12/2021 11:58, trybun wrote:

> Nie, na razie wszystko chodzi dość dobrze, a wiec irracjonalne byłoby
> wymieniać RAM w nowym kompie. Dołozyć kość to co innego, bo wcześniej
> czy później pojaw ją się niedobory RAMu.

To wcale nie irracjonalne. Podmieniasz RAM aby miec najlepsza wydajnosc
na tej integrze. Potem bedzie sluzyc wiele miesiecy czy lat ten zestaw.
Stara kosc sprzedasz. To dobra i tania inwestycja. Irracjonalne bylo by
np. kupowac potezne dedykowane GPU pod ten PC, ktory rozumiem mam
procesor z dolnej polki a wiec GPU by sie nudzilo.
Ale lepszy RAM nie zaszkodzi i klatek doda.

> Są podobne, nawet tego samego producenta, jednak identyczna z tego co
> widzę na polskim rynku jest w jednej ofercie, w sklepie Sferis. Z tego
> co pamiętam to sprzedawcy za bardzo nie chcą przyjmować zwrotów RAMu.

No to bierz jesli jednak wolisz 2x 2666 MT/s :) Jesli taka identyczna
kosc to powinna zadzialac od razu bez problemu bez ryzyka zwrotu.

--
pozdrawiam, pioruns
_,.-'~'-.,__,.-'~'-.,__,.-'~'-.,__,.
Registered Linux User #454644

do góry

Wcale nie przypadkiem, dnia Fri, 3 Dec 2021 23:23:05 +0100 (GMT+01:00)
doszła do mnie wiadomość <soe5ca$1nfh$1@gioia.aioe.org>
od Eneuel <e...@g...com> :
>a...@p...com Wrote in message:
>
>>Główną
>
>: znacznie większe transfery
>
>Proporcjonalne do częstotliwości taktowania?
>
>
>W szczególnym przypadku DDR3 może mieć lepszy transfer niż DDR4.
> Odsyłam do benchmarków i jutuberów.

No może tak być, ale w przypadku porównania najszybszych DDR3(mogą być
bardzo drogie) i najwolniejszych(najtańszych) DDR4, w praktyce trudno
to porównać(brak płyt akceptujących jedne i drugie pamięci, nie ma
wyboru, nowy komputer - tylko DDR4).
Oprócz tego, że DDR4 praktycznie nie mają ograniczenia na pojemność
samego chipa, istnieje wiele innych plusów, pobór prądu, sporo większy
maksymalny transfer ciągły.
O ile pamiętam, to taki efekt był dobrze widoczny w początkowym
okresie wprowadzania DDR3, zysk na transferze był problematyczny.

do góry

Wcale nie przypadkiem, dnia Sat, 4 Dec 2021 06:45:37 +0100 (GMT+01:00)
doszła do mnie wiadomość <soeva1$1k37$1@gioia.aioe.org>
od Eneuel <e...@g...com> :
>a...@p...com Wrote in message:
>
>> brak płyt akceptujących jedne i drugie
>
>Więc jutuberzy kłamią? I specyfikacje kłamią?
>
>> pobór prądu
>
>Tego nie kwestionuję.
>
>> sporo większy maksymalny transfer ciągły
>
>Porównaj częstotliwości DDR i DDR4, po czym zestaw je z transferami.
>
>
>> O ile pamiętam, to taki efekt był dobrze
>> widoczny w początkowym okresie
>> wprowadzania DDR3, zysk na transferze
>> był problematyczny.
>
>Co wykazywali testerzy na jutubie.
>Wykazywali też różnice pomiędzy DC i SC...
>Są jeszcze flexy... (u mnie jest flex)
>

Pamięci DDR4 mają o wiele większy transfer ciągły niż pamięci DDR3,
temu nie da się zaprzeczyć, natomiast często bywa, że wąskim gardłem
jest kontroler pamięci CPU, który nie daje sobie rady z szybszą
pamięcią i pracuje w trybie 1:2 czy nawet mniejszym(CPU/memory ratio),
oczywiście najlepiej, gdy CPU/Memory jest 1:1, wtedy można wyciągnąć z
pamięci niemal tyle, co producent deklaruje.
Dodatkowo, w CPU który ma wiele rdzeni obliczeniowych, jeden podsystem
pamięci musi wykarmić pamięci cache tych rdzeni, im więcej rdzeni, tym
mniejsza ilość transferu z RAM przypada na jeden rdzeń.
Wielu ludzi kupujących pamięci nie zdaje sobie sprawy z tego, że ich
CPU nie odniesie korzyści z superszybkich pamięci, bo nie da rady
kontroler pamięci wbudowany w CPU i trzeba specjalnie poustawiać
timingi, aby jednak jakaś korzyść była(ustawić XMP lub zrobić to
ręcznie, jednak czasami ustawienie 1:1 jest piekielnie trudne lub
nawet awykonalne, bo trzeba kombinować z FSB procesora, co może odbić
się na wydajności).
Jak widzisz, mierne transfery mogą być winą CPU, a nie pamięci.
Poza tym w procesorach są spore pamięci cache, które niwelują problem
ze słabym transferem RAM->CPU, więc testy w większości aplikacji
wykażą małe różnice wydajności(AMD w następnej generacji procesorów
doda wielki 3d V-cache o pojemności 64 MiB na CCD, demonstracja AMD
pokazała, że zysk z takiej pamięci to 15%).
Lekarstwem są stosy pamięci HBM umieszczone blisko struktury
procesora(linie sygnałowe maksymalnie krótkie), jeden stos HBM w
jednym cyklu transferu potrafi wysłać 1024 bity, 4 stosy już 4096
bitów, no ale to nie ma sensu w procesorach przeznaczonych na rynek
konsumencki, bo żadne oprogramowanie nie wysyci takiej przepustowości
i będzie piekielnie drogo(w procesorach graficznych ma to jednak
sens).
Czyli, reasumując, mimo teoretycznie dużej przepustowości RAM są
wąskie gardła, które nie są winą samych pamięci.

do góry

W dniu 03.12.2021 o 16:22, pioruns pisze:
>/.../
>
> No to bierz jesli jednak wolisz 2x 2666 MT/s :) Jesli taka identyczna
> kosc to powinna zadzialac od razu bez problemu bez ryzyka zwrotu.
>

Zależy od producenta.

do góry

W dniu 03.12.2021 o 16:22, pioruns pisze:
> On 03/12/2021 11:58, trybun wrote:
>
>> Nie, na razie wszystko chodzi dość dobrze, a wiec irracjonalne byłoby
>> wymieniać RAM w nowym kompie. Dołozyć kość to co innego, bo wcześniej
>> czy później pojaw ją się niedobory RAMu.
>
> To wcale nie irracjonalne. Podmieniasz RAM aby miec najlepsza
> wydajnosc na tej integrze. Potem bedzie sluzyc wiele miesiecy czy lat
> ten zestaw.
> Stara kosc sprzedasz. To dobra i tania inwestycja. Irracjonalne bylo
> by np. kupowac potezne dedykowane GPU pod ten PC, ktory rozumiem mam
> procesor z dolnej polki a wiec GPU by sie nudzilo.
> Ale lepszy RAM nie zaszkodzi i klatek doda.


Gdybym miał klienta na obecną pamięć to pewnie pokusiłbym się o wymianę
na szybszą. Tymczasem wątpię aby ktoś chciał kupować używany RAM podczas
gdy sklepowe półki się od kości uginają. Poza tym wymiana pamięci to
jakiś tam procent ryzyka, w przypadku egzekwowania gwarancji mogą być
problemy, bo jak to mówią - jest to "poważna ingerencja w konfiguracje
kompa".

Oczywiście że sama wymiana na wydajniejszą to dobry pomysł, jednak moje
warunki sa dość specyficzne.


>
>> Są podobne, nawet tego samego producenta, jednak identyczna z tego co
>> widzę na polskim rynku jest w jednej ofercie, w sklepie Sferis. Z
>> tego co pamiętam to sprzedawcy za bardzo nie chcą przyjmować zwrotów
>> RAMu.
>
> No to bierz jesli jednak wolisz 2x 2666 MT/s :) Jesli taka identyczna
> kosc to powinna zadzialac od razu bez problemu bez ryzyka zwrotu.
>

Pozostaje tylko bardzo podobna, bo właśnie ta jedyna bliźniacza dostępna
kość właśnie zniknęła z oferty Sferisa.

do góry

W dniu 04.12.2021 o 09:28, Smok Eustachy pisze:
> W dniu 03.12.2021 o 16:22, pioruns pisze:
>> /.../
>>
>> No to bierz jesli jednak wolisz 2x 2666 MT/s :) Jesli taka identyczna
>> kosc to powinna zadzialac od razu bez problemu bez ryzyka zwrotu.
>>
>
> Zależy od producenta.


Tzn? Czy sa jakieś specyficzne warunki pozwalające zminimalizować ryzyko
braku kompatybilności między kośćmi RAMu?

do góry

W dniu 2021-12-04 o 10:54, trybun pisze:
> W dniu 03.12.2021 o 16:22, pioruns pisze:
>> On 03/12/2021 11:58, trybun wrote:
>>
>>> Nie, na razie wszystko chodzi dość dobrze, a wiec irracjonalne byłoby
>>> wymieniać RAM w nowym kompie. Dołozyć kość to co innego, bo wcześniej
>>> czy później pojaw ją się niedobory RAMu.
>>
>> To wcale nie irracjonalne. Podmieniasz RAM aby miec najlepsza
>> wydajnosc na tej integrze. Potem bedzie sluzyc wiele miesiecy czy lat
>> ten zestaw.
>> Stara kosc sprzedasz. To dobra i tania inwestycja. Irracjonalne bylo
>> by np. kupowac potezne dedykowane GPU pod ten PC, ktory rozumiem mam
>> procesor z dolnej polki a wiec GPU by sie nudzilo.
>> Ale lepszy RAM nie zaszkodzi i klatek doda.
>
>
> Gdybym miał klienta na obecną pamięć to pewnie pokusiłbym się o wymianę
> na szybszą. Tymczasem wątpię aby ktoś chciał kupować używany RAM podczas
> gdy sklepowe półki się od kości uginają. Poza tym wymiana pamięci to
> jakiś tam procent ryzyka, w przypadku egzekwowania gwarancji mogą być
> problemy, bo jak to mówią - jest to "poważna ingerencja w konfiguracje
> kompa".
>
> Oczywiście że sama wymiana na wydajniejszą to dobry pomysł, jednak moje
> warunki sa dość specyficzne.
>
>
>>
>>> Są podobne, nawet tego samego producenta, jednak identyczna z tego co
>>> widzę na polskim rynku jest w jednej ofercie, w sklepie Sferis. Z
>>> tego co pamiętam to sprzedawcy za bardzo nie chcą przyjmować zwrotów
>>> RAMu.
>>
>> No to bierz jesli jednak wolisz 2x 2666 MT/s :) Jesli taka identyczna
>> kosc to powinna zadzialac od razu bez problemu bez ryzyka zwrotu.
>>
>
> Pozostaje tylko bardzo podobna, bo właśnie ta jedyna bliźniacza dostępna
> kość właśnie zniknęła z oferty Sferisa.

Nie nazywa się tego kością tylko modułem. Już kiedyś Radosław Sokół
zwracał na to uwagę.
Kup sobie 2 takie same moduły pamięci lub dołóż 1-taki sam z nazwy jaką
masz w komputerze. Tyle ile może obsłużyć Twój komputer.
Niektóre stare komputery to np.nie obsłużą więcej niż 2 GB RAM.
Podaj dokładną nazwę twojego modułu(pamięci)i ile ma mieć MB czy GB to
wyszukam w internecie.



--
animka

do góry