On 04.05.2014 19:40, Konrad Anikiel wrote:
> On Saturday, 3 May 2014 23:50:12 UTC+2, bartekltg wrote:
>
>> Paliwo to mniej ni� procent. Materia�y konstrukcyjne niewiele
>> wi�cej.
>
> Może własciwe pytanie powinno brzmieć: jaka część kosztu rakety to
> rakieta?

No właśnie, a dyskutowaliśmy o twierdzeniu, że dla przemysłu
kosmicznego istotne ejst tanie paliwo, najlepiej kopane
koparką. Jak się okazało, na razie nie ma to znaczenia.

>
>> przemno�ona przez niewydajno�� pa�stwowej instytucji).
>
> O właśnie. Marnotrawstwo w sytuacji kiedy nie ma rynku (ani podaż ani
> popyt nie są wolne i powszechne) może przybrać dowolną skalę. Jeśli
> umieszczenie kilograma ładunku na orbicie kosztuje z grubsza tyle co
> wysłanie 40-stopowego kontenera na drugi koniec świata, to coś tu
> jest nie tak.

Bez przesady, nawet bez nadbudowy, przewiezienie kontenera
na drugi koniec świata wymaga mniejszego nakładu energii.

Samej energii w końcowej tonie (a to nic przy energii
użytej na lot) jest ~63GJ.
Zakłądając, że silnik spalinowy ma bardzo optimistyczne 50%,
to odpowiada 4000litrów benzyny
Niech nasza ciężaróweczka spala 20l/100km, mamy 20 000km.
Akurat droga na drugi koniec świata;)
Niewydajnym transportem i tylko porównując z energią
końcową wyniesionego ładunku, nie zużytą w tym procesie
energię.

A tego punktu widzenia to transport po Ziemi jest drogi;-)



>> Dzia�o elektromagnetyczne pot�guje pewien problem
>> wyst�puj�cy ju� przy rakietach. Atmosfera na dole jest
>> g�sta. A strzela� nale�y p�asko;)
>
> Nie, czemu płasko?

Hmm, dziwne, byłem pewien, że napisałe.

Chcemy dostać się np na 300km. Jak strzelisz w górę,
to podlecisz na te 300km, teraz musisz jedynie rozpędzić się do
tych 9km/s. I okazuje się, że nasz podskok to jedynie 10%
energii potrzebnej dla orbity (przeliczając na paliwo ciut
lepiej).


> Działo lektromagnetyczne na zboczu wysokiej góry,
> na szczyt. Pojazd wylatuje ze szczytu np Kilimajaro z prędkością
> kilkunastu machów, zapala się scramjet na którym dolatuje z jak
> największą prędkością jak najwyżej, aż się skonczy atmosfera i
> scramjet zgaśnie.

No i ma prędkość głownie w górę. Jeśli jest ona większa niż
druga kosmiczna, to sobie poleci w cholerę, ale jeśli nie,
to zacznie orbitować. Z minimum orbity pod powierzchnią Ziemi;-)


> A tam już cudów nie ma, trzeci stopień na rakiecie.
> Ale pierwszy i drugi za grosze, bez żadnych jednorazowych rupieci.

Tylko ten "drugi i trzeci stopień" muszą nadać rakiecie prędkość
tych 9km/s. A mamy zero. Pierwszy stopień nieszczęsnego
Saturn V nadawał prędkość 8.7km/h na jakiś 60km.

Orbita nie jest wysoko. Orbita "jest szybka".

pzdr
bartekltg