On 18/10/2025 13:48, ??x??(R)?? wrote:
>> Ja również. Wydajność z zachmurzeniem pełnym to dokłądnie 10%
>> wydajności w pełnym słońcu, co bardzo ładnie widać na wykresach, któe
>> obserwuje od wielu lat na własnej elektrowni.
> Sądzę że znów lecisz "po bandzie" i jak zwykle mylisz pojęcia.
> Zachmurzenie dla mnie

Zdecydowanie mylę Twoje pojęcia.

> jest wtedy, kiedy w dzień włączają światła mijania
> w samochodach.

Czyli z grubsza cala dobę cały rok, pomijając wynalazki do jazdy
dziennej. Bardzo dobra definicja, uniwersalna, pasuje do wszystkiego.

> To uznaję jako zachmurzenie, które utrzymuje się jesień/zima w
> większości, co obserwuję od lat.

Tak, o tym zachmurzeniu mowa.

> Na dodatek mylisz nadal pojęcia, bo
> bierzesz dane "ogólne" ze stada paneli PV z apki od falownika

Falwonik ,kiedy go po raz pierwszy odpalałem, był (z czystej ciekawości)
skalibrowany, abym wiedział czy to co mówi przez RS485 to to, co
faktycznie się dzieje. Pomierzyłem prądy, napięcia, moc. I wiesz co? To
to samo co pokazywał zewnątrzny miernik było zgodne z wynikami po RS w
granicy 1%. Miernik odpiąłem, bo po co on mi potrzebny.

To czego nie dostrzegasz, to fakt, że nie trzeba nawet mieć
skalibrowanego. Wystarczy ta jedna prosta rzecz: interesuje nas
proporcja. Nawet nie mocy, a prądu. To sobie zmierzysz ad-hoc miernikiem
cęgowym.

>, gdzie
> dane są często bardzo niedokładne. Ja mam wręcz "laboratorium"

Ja nie. Od wielu lat wyniki są co roku takie same, z uwględnieniem
degradacji paneli. Są też zgodne z licznikiem poza domem, co raz na
jakiś czas sprawdzam z ciekawości, bardziej do kontrolowania machlojek
dostawcy.

>  na taki
> pomiar dla dwór różnych instalacji, czyli jeden panel + przetwornik MPPT.
> Omawiany panel ma moc 300W i prąd ok 8A i napięcie 40V w pełnym słońcu.
> Podłączony jest do przetwornika MPPT i dokonywane są pomiary w czasie
> rzeczywistym, wsparte osobnym, drugim pomiarem napięcia i natężenia,
> czego u siebie nie posiadasz, logowane do pliku. Tutaj masz LOG z
> amperomierza ostatniego tygodnia, gdzie było takie zachmurzenie o jakim
> piszę:
> https://i.imgur.com/NEvnDrY.png

Słabe. Pokaże Ci moje, odczytywane co kilka sekund:

https://drive.google.com/file/d/1fXuxoed-6wiVaRXDW_4
ETo4_lowdF9eJ/view?usp=sharing

Istotne co jest do zeknięcia: wykres sięga do 10kW. Ale patrząc na
minima widać, że co chwile sięga tylko trochę ponad 1kW.

W pochmurny dzień, w całości, wykres wygląda bardzo podobnie do w pełni
słonecznego, ale ma maximum w ~1kW.

Możesz machać rękami, że nie kalibrowane, ale to też bez znaczenia.
Liczy się wyłącznie proporcja. A proporcja słońce/chmury wynosi 100%/10%.

> Lepszego zestawu do pomiaru nie
> posiadasz.

Jest mi on zbędny. Falownik, przy zachmurzeniu, o którym twierdzisz, że
Tobie daje tylko 1% u mnie daje 10%. Mogę to łatwo stwierdzić miernikiem
cęgowym mierząc prący na fazie i to się zgadza, a falownik ma cosfi=1.
Nie ma potrzeby stosowania labu.

To, o co boli dupa, to fakt, że komuś daje 10%, kiedy Tobie daje 1%.

> Inna sprawa, że porównujesz swoje PV eksponowane na otwartej
> przestrzeni idealnie wykierowane na południe, do plecaka, gdzie pieszy
> idzie na południe w zachmurzony dzień

W zachmurzony dzień kierunek panelu jest drugorzędny, co osobiście
sprawdziłem. Ma być tylko skierowany w niebo i tyle. A jak skierujesz na
trawnik, to dalej działa z użyteczną mocą.

>, nawet po polu a panel ma
> skierowany na północ i do tego prawie w pionie :) Teraz już łapiesz jaką
> bzdurę opisujesz?

Masz kiepski falownik i stąd cała drama.

Powoli się też wycofujesz z tego 1%. Najpierw, że musi być ciemno jak w
dupie i dwa, że panelem do chaszczy. I wtedy teoria o 1% zaczyna mieć
resztkę sensu. Nie dziwię się.

>> Nie musisz, ja wiem ile dają panele w pochmurny dzień, mam to na żywo
>> w podglądzie i przypuszczam z jakiej przyczyny Tobie nie dają tego co
>> mi dają.
> Wyżej wskazałem jak bardzo się mylisz :)

Tak, wskazałeś jak bardzo źle Ci działa.

>> Autor tego bełkotu nie ma pojęcia co pisze. Energia do ich napędu
>> będzie się brała z baku kierowców, będzie nieużyteczna i dostępna w
>> miejscach, gdzie jest już zasilanie (np. oświetlenie).
> No dobra. Nadal nie załapałeś, że nawet człowiek, który idzie, produkuje
> dość dużo energii, które się marnuje bezpowrotnie ale tego nie widzisz.

Jeśli postawisz przeszkodę obok drogi będzie ona generowała kilka
efektów, takich jak turbulencje i zaburzoną lepkość, która zwiekszy
zużycie paliwa. W lini metra postawienia kilku takich zapór na drodze
pociągu utrudni przepychanie powietrza. Jaki cel ma wkładanie do lini
metra jakichkolwiek generatorów skoro to spowoduje spowolnienie pociągu,
zwiększy hałas?

Tobie nadal się wydaje, że ponieważ stoi to obok, to nie wpływa na
pojazd? Jechałeś kiedyś za tirem i wiesz jakie to uczucie zmienić pas i
samodzielnie rozcinać powietrze?

> Taki przykład. Żeby podnieść nogę o wadze 10kg, musi użyć swojej siły.
> Noga o wadze 10,1 kG (100g to mechanizm) wymaga niewiele więcej tej
> siły.

Przymocuj sobie odważniki 100g do łydek i przebiegnij maraton. Daj znać,
jakie są efekty.

> Natomiast opuszczanie tej nogi, praktycznie jej nie wymaga ale
> tutaj następuje istotna STRATA tej energii (ok 1W) którą można
> harvestować z harvestera mieszczącego się w bucie przy nacisku. Czysta
> rekuperacja, zamiast baterii. Teraz łapiesz?

To miało być wyjasnienie na stawianie pionowych przeszkód rucho
powietrza przy drodze? Bo nie łapie analogii.

Harvestowanie w bucie podczas chodzenia niech sobie będzie, skoro ktoś
lubi bezsensowne urządzenia. Ale podczas biegania zmieni charakterystykę
odpowiedzi buta na uderzenie o podłoże. Harvesting musi odbyć się na
jakiś dystansie kompresowania podeszwy. To nie jest "za darmo", buty
będą się inaczej zgniatać (pochłaniając energię) niż gąbka, która za
0.1sek ją odda nodze popychając ją w górę. Z tego co czytałem,
profesjonalne buty do biegania i trekingu są projektowane aby jak
najwięcej energi oddać podnoszonej nodze.

Innymi słowy harvestowanie z podeszwy świetnie się sprawdza na wyprawie
do Żabki, ale miałbym wątpliwość, czy sprawdzi się na spacerku na Everest.

>> Ona nie jest darmowa. Jeśli postawisz takich turbin pierdyliard na
>> drodze, wzrośnie zużycie paliwa tych samochodów, ograniczysz
>> widoczność, wygenerujsze szum, dostaniesz pieryliard elementów
>> mechanicznych wymagających serwisowania.
> Aha, czyli jadąc samochodem przez las, gdzie rosną drzewa przy drodze,
> mój samochód zaczyna palić więcej niż w otwartej przestrzeni. Jakieś
> wsparcie tej teorii posiadasz?

Tak, lepkość powietrza i interakcja z przeszkodami. W ekstremalnym
wykonaniu to zawór Tesli. Całość rozbija się o uszkodzenie laminarnego
przepływu.

>> W Lagunie II wytrzymały ponad 10 lat na CR2032, a potem można było
>> wydłubać baterię i włożyć nową. Nie ma taki harvester kompletnie śladu
>> sensu.
> Moje baterie zdechły po 3 latach...ale nie mam Laguny.

To ten sam problem co z falownikiem i wypompowującymi się oponami.
Mówiłem, idź graj w lotto, z takim pechem po prostu stawiaj na przeciwne
liczby.

> Musisz jednak zagrać w Lotto, skoro u Ciebie nie ma żadnych zmian, nawet
> przy zmianie temperatury :)
Zmiany sa bez znaczenia dla bezpieczeństwa o którym była mowa pierwotnie
(jazda na flaku).

Opony nie wypompowują się same z siebie. Może najzwyczajniej, mam dobre,
falgi proste, montował mistrz oponiarstwa. Nie wiem.