Dnia Thu, 7 Jan 2021 07:42:10 -0800 (PST), Konrad Anikiel napisał(a):
> On Thursday, 7 January 2021 at 23:20:59 UTC+9, J.F. wrote:
>> Dnia Tue, 5 Jan 2021 09:34:27 -0800 (PST), Konrad Anikiel napisał(a):
>>> On Wednesday, 6 January 2021 at 01:52:22 UTC+9, WM wrote:
>>>>>> Kultura techniczna i kultura polityczna, to dwie różne rzeczy.
>>>>> To są dwa aspekty tego samego zjawiska. Kultura jest jedna, tyle
>>>>> że różni ludzie zajmują się nią z różnych stron. Polska powstała
>>>>> na niewolnictwie, najpierw elita łapała kmiotków i sprzedawała na
>>>>> zachód Europy,
>> Hm, mozesz to jakos uzasadnic?
>> Tzn to "sprzedawanie na zachod"?
>
> Uzasadnienie każdego handlu jest proste: ja mam coś do sprzedania, Ty masz
pieniądze i chcesz to kupić, ewentualnie jest jakiś trzeci koleś który jest
pośrednikiem, kupcem, handlowcem, czy jak tam chcesz go nazwać. Czasem jest jakieś
ułatwienie, w postaci regulacji prawnych, policji czy tam kogoś kto chroni tego
porządku przed osobami nieuczciwymi. Czasem są przeszkadzajki, w postaci celników,
zbójców, ruskich hakerów itd. Czego nie rozumiesz?
>
>> Ktory wiek ?
> X

I tak bardziej obrotni lapali mneij obrotnych i odstawiali do Niemiec?
Przed 966 czy po ?

>>>> Cała Europa przejęła system wykorzystywania niewolników od Cesarstwa
>>>> Rzymskiego.
>>> To nie jest prawda, niczego nie przejęła. Pokaż mi regulacje prawne
>>> spoza Cesarstwa które regulowałyby kwestie niewolnictwa.
>> Moze nie bylo trzeba - przejeli i wszyscy rozumieli, ze tak ma byc.
>> W Anglii by sie chyba znalazly - przed Magna Charta, a moze i po ..
>>>> We Francji zniesiono ostatecznie niewolnictwo dopiero w 1848 roku.
>>>
>>> A powiedz mi czy we Francji można było citoyenna pozbawić wolności?
>> Tam wladza absolutna ponoc byla ... mowisz, ze nie ?
>
> Nie było pojęcia wolności jako towaru. Nie mogłeś zastawić swojej
> wolności, sprzedać jej, wydzierżawić itd.

Ale krol czy jego urzednik mogl obywatela zamienic w niewolnika ?

> A w Polsce mogłeś, pry
> czym w Europie niewolników brano z Afryki, a w Polsce to byli
> lokalsi.

Pierwsze slysze, ale kto wie.
No i kto sprzedawal swoja wolnosc ?

Przy czym ... czy sie myle, czy ustroj feudalny to zaimportowalismy z
tegoz zachodu ?

A jak sie poczyta Dickensa ... jak sie nie splacalo dlugow, to
zamykali w wiezieniu. Az dobra rodzina splacila ...

>>>> Inaczej było z uwłaszczeniem chłopów.
>>>> Wielu to było na rękę, bo rozwijał się przemysł i potrzebował pracowników.
>>>> W Kongresówce zaborca umiejętnie uwłaszczenie wykorzystał propagandowo.
>>>> https://pl.wikipedia.org/wiki/Uw%C5%82aszczenie_ch%C
5%82op%C3%B3w_w_Polsce#/media/Plik:Chenstokhov.jpg
>>>
>>> Pomniki Aleksandrowi II stawiali Polacy, z autentycznej
>>> wdzięczności.
>> Hm, kto stawial i za co byl wdzieczny ?
>
> Polacy. Za wolność.

Ale ktorzy Polacy? Chlopi za wolnosc ?
Moze i doceniali, ale gdzie chlop mogl ten pomnik postawic ...

>>> Symetryczną propagandę uprawiała zresztą polska klasa
>>> uprzywilejowana cutt.ly/ujfeleg, więc tymi pomnikami bym się nie
>>> przejmował. Jak kosmici któregoś dnia uwolnią świat od polityków,
>>> to też ludzie im pomników nastawiają.
>> Jesli bedzie lepiej ... a jesli nie ?
>
> A kto to będzie oceniał?

Ci, co pomniki stawiali. Po paru latach, albo ich dzieci ...

J.