-
From: Piotr Gałka <p...@C...pl>
Newsgroups: pl.misc.elektronika
References: <hk8tuq$4ds$1@atlantis.news.neostrada.pl>
<3...@n...onet.pl>
<hk9334$cg0$1@mx1.internetia.pl> <hk94b5$1qg0$1@news2.ipartners.pl>
<hk95vi$nj3$1@nemesis.news.neostrada.pl>
<1...@4...com>
<hkbqip$il3$1@inews.gazeta.pl> <hkbttm$moi$1@atlantis.news.neostrada.pl>
<9...@r...googlegroups.com>
<s...@f...lasek.waw.pl>
<9...@a...googlegroups.com>
<s...@f...lasek.waw.pl>
<3...@r...googlegroups.com>
<s...@f...lasek.waw.pl> <4b6a7cd4$1@news.home.net.pl>
<s...@f...lasek.waw.pl> <4b6adc1c$1@news.home.net.pl>
<s...@f...lasek.waw.pl>
Subject: Re: kradzieżpršdu
Date: Fri, 5 Feb 2010 09:49:00 +0100
Lines: 45
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="iso-8859-2"; reply-type=original
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.5843
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.5579
NNTP-Posting-Host: 213.192.88.238
Message-ID: <4b6bdb7b$1@news.home.net.pl>
X-Trace: news.home.net.pl 1265359739 213.192.88.238 (5 Feb 2010 09:48:59 +0100)
Organization: home.pl news server
X-Authenticated-User: piotr.galka.micromade
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!nf1.ipartners.pl!ipartners.pl!news.home.net
.pl!not-for-mail
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.elektronika:581312
[ ukryj nagłówki ]
Użytkownik "Jarosław Sokołowski" <j...@l...waw.pl> napisał w wiadomości
news:slrnhmluql.t29.jaros@falcon.lasek.waw.pl...
>>
>> Bezwładność grzejnika nie ma tu moim zdaniem nic do rzeczy - prędkość
>> oddawania ciepła wzrośnie natychmiast, i to ma być mierzone.
>
> Jak mierzone? Temperatura wody wylotowej nie spadnie *gwałtownie*.
>
Mierzone jak najdokładniej.
Jeśli odbierzemy gwałtownie ciepło z całego kaloryfera to spadnie gwałtownie
(być może o 0,01 st.C).
To, że małych zmian temperatury nie zauważmy, nie oznacza, że one nie mogą
być względnie gwałtowne. Jeśli ciepło zostało oddane to nie mogło się wziąć
nie wiadomo skąd.
Myślę, że tu jest podobny problem jak z tym, że bez zastanowienia
człowiekowi wydaje się, że aby ciało (wóz, samochód) się poruszało to trzeba
na nie cały czas działać siłą, bo pewnych rzeczy się nie dostrzega.
Załóżmy, że grzejnik został nagle (w ciągu sekundy/minuty) wychłodzony cały
o 1 st.C.
Normalny pomiar (temperatury wody i przepływ), przy upraszczającym
założeniu, że wpływająca woda nie miesza się z wypływającą wykaże przez czas
potrzebny na wymianę całej wody w grzejniku różnicę o 1 st.C wyższą niż
normalnie między wodą wpływającą i wypływającą. Nie mam pojęcia czy to 20
minut, czy 2h. Ten chwilowy ubytek ciepła (= spadek temperatury) zostanie
opomiarowany przez ten cały czas (scałkowany). Gdy nie mierzymy ciepła
dostarczanego do grzejnika tylko próbujemy określić ubytek ciepła na
podstawie temperatury grzejnika to sama temperatura grzejnika da nam tu
wręcz odwrotny wynik - przez jakiś czas była niższa - więc grzał słabiej -
to jest błędny wniosek. Przy założeniu, że woda się nie miesza trzeba
przyjąć, że ten pomiar wykaże spadek o 1 st.C i następnie stopniowy powrót
do wyjściowej temperatury (jak już pół kaloryfera się napełni to jego
temperatura (uśredniona po całym) będzie już tylko o 0,5 st niższa niż
normalnie).
Natomiast mierząc różnicę temperatur grzejnika i otoczenia jesteśmy w stanie
wychwycić tę sekundę/minutę w której ciepło było gwałtownie odbierane i
jakoś to policzyć. Następnie przez te 20 min, czy 2h różnica między
temperaturą grzejnika a otoczeniem będzie mniejsza więc nasz pomiar wykaże
zmniejszenie w tym czasie dostaw ciepła (ale mniejsze niż wzrost w czasie
wychładzania).
P.G.
Następne wpisy z tego wątku
- 05.02.10 09:13 Piotr Gałka
- 05.02.10 10:01 RoMan Mandziejewicz
- 05.02.10 10:16 J.F.
- 05.02.10 10:21 Ghost
- 05.02.10 10:51 Piotr Gałka
- 05.02.10 10:57 Jarosław Sokołowski
- 05.02.10 10:56 Jarosław Sokołowski
- 05.02.10 11:15 Piotr Gałka
- 05.02.10 11:33 J.F.
- 05.02.10 11:59 Jarosław Sokołowski
- 05.02.10 11:44 Jarosław Sokołowski
- 05.02.10 11:59 Jarosław Sokołowski
- 05.02.10 12:39 RoMan Mandziejewicz
- 05.02.10 12:39 J.F.
- 05.02.10 12:43 J.F.
Najnowsze wątki z tej grupy
- Czy cos fi przechodzi przez trafo separujące?
- śrubka masy
- Ciekawostka na dziś lock bity
- [OT] napisy w YT
- Było 83V
- Stare komputery
- Odbiornik ADS-B i wzmacniacze
- Thunderbird i dysk...
- opornosc falowa
- Bateria 9V 6F22, alkaliczna v cynkowa, samorozładowanie, bateria wysokiej trwałości do miernika
- Tani zakup z ali?
- w czasach LED komary mają ciężko
- walizka z kodami
- Rejestrator temperatur - termopara, siec
- Router LTE z możliwością zmian MTU
Najnowsze wątki
- 2025-08-06 Gdynia => Konsultant wdrożeniowy (systemy controlingowe) <=
- 2025-08-06 Białystok => Inżynier oprogramowania .Net <=
- 2025-08-06 "[...] sejmowe wystąpienie posłanki Klaudii Jachiry, która zakończyła je słowami ,,Sława Ukrainie"."
- 2025-08-05 "Chiny przekraczają w wydobyciu 4 mld ton węgla, Indie i USA ponad 1 mld, a Rosja 500 mln ton [...]"
- 2025-08-05 Panuje się 181 159,42 zł./mies. na posła w 2026r.
- 2025-08-05 "Chiny przekraczają w wydobyciu 4 mld ton węgla, Indie i USA ponad 1 mld, a Rosja 500 mln ton [...]"
- 2025-08-05 Czy cos fi przechodzi przez trafo separujące?
- 2025-08-05 kajaki i promile
- 2025-08-05 Re: Tesla jest bezpieczna, wczoraj spaliła się doszczętnie na Ursynowie i nikomu się nic nie stało
- 2025-08-05 Gdynia => Przedstawiciel handlowy / KAM (branża TSL) <=
- 2025-08-05 Re: Atak na lekarza w Oławie. Policja zatrzymała sprawcę na lotnisku Polska Agencja Prasowa 4 sierpnia 2025, 12:16 FACEBOOK X E-MAIL KOPIUJ LINK W szpitalu w Oławie 37-letni pacjent zaatakował lekarza, po tym, jak ten odmówił mu wypisania długoterminowego
- 2025-08-05 B2B i książka przychodów i rozchodów
- 2025-08-04 Re: Atak na lekarza w Oławie. Policja zatrzymała sprawcę na lotnisku Polska Agencja Prasowa 4 sierpnia 2025, 12:16 FACEBOOK X E-MAIL KOPIUJ LINK W szpitalu w Oławie 37-letni pacjent zaatakował lekarza, po tym, jak ten odmówił mu wypisania długoterminowego
- 2025-08-04 Na grupie comp.os.linux.advocacy CrudeSausage twierdzi, że Micro$lop używa SI do szyfrowania formatu dok. XML
- 2025-08-04 Na grupie comp.os.linux.advocacy CrudeSausage twierdzi, że Micro$lop używa SI do szyfrowania formatu dok. XML