Dnia Sun, 8 Feb 2015 22:45:42 +0100, J.F. napisał(a):

> Dnia Sun, 8 Feb 2015 21:57:28 +0100, Tomasz Pyra napisał(a):
>> Dnia Sun, 8 Feb 2015 21:10:20 +0100, J.F. napisał(a):

>> No tak to wychodzi - kierowca przed swoim "grzecznościowym" pasażerem
>> odpowiada tylko na zasadach ogólnych (czyli płacu mu jak jest winny).
>> Natomiast w stosunku do ogółu innych ludzi (czyli np. pasażerów
>> niegrzecznościowych) odpowiada się też na zasadzie ryzyka, czyli po prostu
>> za to że nastąpił wypadek.
>
> No nie, bo skoro w tym przypadku szkoda powstala na skutek
> niezawinionego ruchu obu pojazdow, to czemu odmienne podejscie do
> kierowcow i pasazerow ?

No tak jak patrzę w zamotany art. 436 par 2, to wygląda że zasada ryzyka
obowiązuje jak pojazd mechaniczny zderzył się z czymś/kimś innym niż pojazd
mechaniczny.
Ale w przypadku wzajemnego zderzenia pojazdów, odpowiedzialność na zasadzie
ryzyka nie obowiązuje w stosunku do posiadaczy(?) i grzecznościowych
pasażerów.


>> Wyłączenia odpowiedzialności na zasadzie ryzyka to siła wyższa, wyłączna
>> wina poszkodowanego albo wyłączna wina osoby trzeciej.
>
> Czekaj czekaj - ale wlasnie zakladamy wylaczna wine osoby trzeciej, i
> wtedy sie zasada ryka wlacza ?

Jakoś tak chyba jest tam napisane.


>> Chociaż z tymi pasażerami drugiego pojazdu nie jest to chyba tak
>> jednoznaczne, bo art. 436 KC mówi "wymienione osoby", tylko w sumie nie
>> mówi gdzie wymienione i o kogo chodzi :)
>
> Chyba w paragrafie poprzednim, a wiec samoistny lub zalezny posiadacz
> ...

No ale z tego wychodzi jakiś bełkot.
Bo to znaczy że co?
Że jak się zderzysz z rowerzystą w sytuacji kiedy nie da się pełnej winy
przypisać rowerzyście, to musisz mu płacić odszkodowanie.
Ale jak już trafisz motocyklistę w tych samych warunkach to nie musisz?


>> A odszkodowanie winien jest wtedy pieszy który spowodował wypadek - trzeba
>> go sobie złapać (no chyba że policji się uda), zaciągnąć przed sąd, a potem
>> jeszcze wyegzekwować te pieniądze.
>
> No ale czy nie po to wlasnie jest zasada ryzyka ?

No po to, ale jest wyłączenie z okazji wyłącznej winy osoby trzeciej, a jak
winnym jest pieszy, to wygląda zupełnie jak ta sytuacja.

> Nie wazne czy z winy kierowcy czy nie, ale szkoda spowodowana ruchem
> pojazdu i odszkodowanie sie nalezy.

No tak, ale nie dotyczy wzajemnych zderzeń pojazdów i szkód na osobie
przewożonej z grzeczności.