On 15/09/2022 21:15, Dawid Rutkowski wrote:
>> Niektóre z nich maja wielkośc 2x pi (np. C00x) i moc obliczeniową
>> wystarczającą do odpalenia takiego softu.
> Hmm, to jest x86?

Tak, Linux działa, normalny BIOS its. 25zł w porywach jak znajdziesz.
Czasami pojawiaja sie w tej cenie. Ja kupiłem za 20zł i dwa takie
działaja u mnie w domu. Stabilne jak skała.

Jedyny problem to brak SATA, jest PATA. W powyższym problemie bez
znaczenia - przelotka mSata na PATA do kupienia za naście zł. I masz
normalny komputer w miniaturowej obudowie. Hassio działa. Duke Nukem 3D
nie działa bo karta gfx niezgodna z VESA :P - widać, ale kolory popsute :)

do góry

On Tue, 13 Sep 2022 20:19:45 +0200, titanus wrote:
> Kolejny "dziwny" temat.
> Dostałem już jakiś czas temu "do zrobienia" temat sterownika rolet - w
> budynku firmowym.
>
> Jeden z właścicieli bardzo upierał się na sterowaniu BEZPRZEWODOWYM 40
> napędów 230VAC :) ... twierdził, że nie chce kabli i koniec. Dodatkowo

Sa i tacy.
Ale przeciez zasilanie jakos dochodzi ... wiec trzeba lan po sieci
energetycznej :-)

> sam sterownik miał być TYLKO I WYŁĄCZNIE od WAGO w wersji 857 (bodajże -
> 2xLAN, 1xRS).
>
> Do do sterownika to zabrało mi trochę rozwiązanie problemów typu: "co
> autor miał na myśli" umieszczając w 6 miejscach w 6 osobnych
> bibliotekach procedury obsługi zewnętrznego zegara czasu - oczywiście w
> niekompatybilnych formatach każdy :) ...itp.
>
> Natomiast sterowanie bezprzewodowe 2 kierunkowych silników wraz z 2
> punkami "przeciążeniowymi" (poz max góra i dół) to już lekki hardcore.
>
> O ile rozwiązania typu centrala alarmowa są to już dla 40 punktów
> sterowniczych zrobiło się "za krótko".
>
> I tu jest problem: o ile jeden pilot i jeden przycisk da się obsłużyć
> bez problemu (komunikacyjnie), to już np 8 czy 10 pilotów i 20
> przycisków w jednym czasie - to wyzwanie.
>
> Na obecną chwilę nie znam rozwiązanie zapewniającego taką
> symultaniczność. Może wy ?
>
> Sterowanie sekwencyjne na razie działa na 2 centralach CH20, ale to
> bardzo kuleje. Piloty w paśmie 433Mhz - 2 przyciskowe (zasil z bat 9V)

Jak rozumiem - to glowny problem to to sterowanie radiowe z pilotow.
Ale tam sie naciska jeden przycisk i roleta sie opuszcza/podnosi
calkowicie, czy naciska i trzyma az zajmie pozycje wedle uznania ?

J.

do góry

On 15/09/2022 21:32, heby wrote:
> Hassio działa.

Stop. Zapędziłem się. Na C00x nie działa, to x86. Jest masa innych, na
których działa.

do góry

piątek, 16 września 2022 o 09:34:47 UTC+2 heby napisał(a):
> On 15/09/2022 21:32, heby wrote:
> > Hassio działa.
>
> Stop. Zapędziłem się. Na C00x nie działa, to x86. Jest masa innych, na
> których działa.

Ale nie działa, bo to x86, a nie x64?
Czy może dlatego, że to x86, a nie ARM?

A, i jeszcze zajebiście ważne pytanie - czy to jest bezwentylatorowe? A te "masa
innych"?

Te zabytki co można dostać za chrobrego to mają problem nie tyle z PATA, co bardziej
z (relatywnie) niewielką ilością max. RAMu - a nawet jak można rozbudować ponad to,
co dostaniesz w zestawie, to trudno będzie znaleźć odpowiednią kość RAMu.

W tramwajach na większości z ponad 550 jeżdżą ciągle 686 233MHz cyrixa ze 128MB RAM
(a to i tak wielki
postęp, że się udało do tej wielkości ustandaryzować, na początku było 32MB, hmmm,
16MB to chyba nie,
16MB miały najmniejsze CF, tu już ciężko było zmieścić maksymalnie okrojony zipslack
z slackware 10.1,
musiała być jedna partycja, dopiero na CF 32MB - tak, ciągle jest mowa o megabajtach
- dało się
to zrobić lepiej - hmm, choć może wtedy bazowałem jeszcze na zipslacku ze slackware
8.1 - a potem
udało się zestandaryzować na 128MB - tzn. tyle nagrywam nawet na 2GB, sam Linux
potrzebuje z tego ok. 60%),
niektóre jeżdżą z 256MB i działa, choć w instrukcji jest o max. 128MB.
Na nieco ponad 100 jest kolejna generacja najtańszego komputera Advantecha, trudno
powiedzieć,
jaki to odpowiednik procesora, w każdym razie 500MHz i 128kB cache - i te mają
wszystkie
min. 512MB, a niektóre 1GB (też ponad instrukcję).
Tutaj trzeba było już dać slackware 13.37 i minimum 1GB flash (tutaj sam Linux ponad
90%).

Działający system z programem urządzenia zajmują na starszych 30MB, na nowszych 70MB
RAM.
Dziwne to, bo robią to samo.
I to jest ten problem z RAMem, o którym pisałem wyżej.
Bo możesz próbować uruchamiać np. chirpstacka na starym Linuxie - ale okaże się, ze
brakuje
jakiejś tam funkcji w bibliotece.
Nadziałem się na to ostatnio z firefoxem - na slackware bodajże 14.1 ostatnią wersją,
która działa,
jest 89.0.2 - w 90.0 jest już wywyłanie jakiejś nowej funkcji z GDK przez jakąś ich
libxcośtam.
A jak podstawisz firefoxowi ten libxcostam z 89.02 to wypisuje brak zgodności
wersji...
Oczywiście ta funkcja potrzebna na plaster.

Trzecia generacja niestety nie poszła, bo nie wyszedł przetarg - tu jest proc 615MHz
i wg instrukcji obsługa do 4GB - hmm, chyba nawet testowałem, czy 4GB działa,
bo mam chyba 2*4GB SODDR3 w innym advantechu, ZTCP działało, ale nie obsługiwało
całości 4GB RAM, bo się w przestrzeni adresowej nie mieściło...
Modułu 8GB SODDR3 nie mam.
SDD zmienili z CF na (bodajże, jeśli to jest to - złącze takie samo jako miniPCIe?)
na mSATA,
dyski mam eleganckie, jeden "zwykły" 32GB (nawet jakieś windows ce na nim było, o
matko,
ależ to jest tragedia ;) i 4 "przemysłowe" 16GB.
ubuntu działa bez problemu.

Wszystkie generacje bez wentylatorów - ale ta ostatnia ma mega radiator na całą
wielkość płytki (biscuit pc 3,5"),
ledwo na brzegach jest miejsce na złącza, w tym PC-104, ale np. zakrywa dwa otwory
montażowe w środku
(kłopot, bo w naszej obudowie są w tym miejscu słupki - a w płytce zamiast otworów są
śrubki, których
łby wystają "w dół" - i albo trzeba wyjąć śrubki z płytki albo wyrwać słupki z
obudowy).
A okazało się, że i to nie wystarcza - w pierwszej wersji tych komputerów ten
radiator był
płaski - ale w drugiej (dostałem nową sztukę w zamian za popsutą) kombinowali jak
mogli
i podwyższyli go tak w 1/3 powierchni - tam, gdzie mogli, czyli tam, gdzie nie
zachodzi płytka PC-104.

do góry

czwartek, 15 września 2022 o 17:58:37 UTC+2 titanus napisał(a):
> W dniu 2022-09-15 o 11:31, Dawid Rutkowski pisze:
> > Hmm, ale właściwie czego potrzebujesz?
> > Systemu, w którym 40 pilotów będzie mogło na raz nadawać i będzie to odebrane?
> >
> Tak.

No to optymistycznie zacząłeś od "rozpoznania bojem".
Przecież było wiadomo, że to nie pójdzie, jedna częstotliwość - więc ani FDMA,
ani w zamian TDMA ani CDMA (to ma np. LoRa).

Ale też widać, że ktoś natrafił wcześniej na ten problem, a nawet znalazł
rozwiązanie,
może nie idealne, ale satysfakcjonujące - oczywiście pytanie, czy satysfakcjonujące
dla projektu tej skali, bo może było ok. dla 10 pilotów, ale dla 40 już nie - bo
chyba
nie są takimi głupkami, żeby pisać o wykorzystaniu tego w sterowaniu rolet, jeśli się
to do tego nie nadaje.
A Ty zaniedbałeś przeglądu wszystkiego, co jest dostępne oraz zadania sobie przy tym
bardzo ważnego pytania: "Co autor miał na myśli?".

Wygląda bowiem na to, że problemem jest 2-przyciskowy pilot - co zapewne skutkuje
tym,
że jeśli roleta ma iść w górę, to trzeba trzymać jeden przycisk wciśnięty, a pilot
ciągle nadaje.
Jak ktoś w tym czasie wciśnie przycisk na drugim pilocie (swoją drogą ciekawe, co
robi
pilot, gdy ktoś naciśnie na raz oba jego przyciski ;) to, jako że transmisja
prymitywna,
to jedyne, co zrobi centralka, to wykryje "radio attack".
No i oprócz tego zrobi oczywiście to, co ma zaprogramowane na tą sytuację - czyli
zapewne to, co ma na "normalny" zanik sygnału trzymania przycisku - zatrzyma silnik.

Najprawdopodobniej w tym celu zrobili piloty - zapewne specjalnie do rolet -
3-przyciskowe.
Naciśnięcie jednego powoduje rozpoczęcie ruchu rolety w górę (pewnie też jest w
pilocie
mechanizm "idiotoodporny", czyli nie powtarza transmisji, gdy ktoś przycisk trzyma
albo zbyt często naciska), naciśnięcie drugiego powoduje rozpoczęcie ruchu rolety
w dół, a naciśnięcie trzeciego - zatrzymanie ruchu.

Dodatkowy plus - jak chcesz całkowite zamknięcie lub całkowite otwarcie, to naciskasz
sobie guzik, a o resztę martwi się mechanizm (tu też ciekawe, co on robi jak wykryje
- i też
pytanie, jak to robi? - kraniec - bo przecież centrala dalej mu daje napięcie?).

Wymagać to będzie jeszcze jednej centrali i jednego modułu 20 wejść do wago - ale
może pomoże
na tyle, że problem stanie się zbyt rzadki aby wqurzać ;>

do góry

On 16/09/2022 12:45, Dawid Rutkowski wrote:
>> Stop. Zapędziłem się. Na C00x nie działa, to x86. Jest masa innych, na
>> których działa.
> Ale nie działa, bo to x86, a nie x64?

Tak.

> A, i jeszcze zajebiście ważne pytanie - czy to jest bezwentylatorowe? A te "masa
innych"?

Ten jest bezwentylatorowy.

Masa innych też.

W zasadzie wszystkie terminale jakie mam, a mam ich ze 7 rodzajów, nie
mają wentylatora.

Via Eden/C3 pobiera 1W mocy ;)

> Te zabytki co można dostać za chrobrego to mają problem nie tyle z PATA, co
bardziej
> z (relatywnie) niewielką ilością max. RAMu

Ram możesz wymienić.

C00x to nie jest jakiś wyznacznik. Jest najmniejszy x86 jaki znam i
tyle, miał być jako przykłąd konkurencji dla Pi. Znajdziesz terminale,
które spokojnie nakarmisz 8GB RAMu.

Tu szukaj:

https://www.parkytowers.me.uk/thin/

> - a nawet jak można rozbudować ponad to,
> co dostaniesz w zestawie, to trudno będzie znaleźć odpowiednią kość RAMu.

Kości ramu są takie, jak do laptopów i są tańsze niż do desktopów.

Ogólnie to są normalne pecety z normalnym BIOSem, tylko że z bardzo
oszczędnymi cpu. Niektóre wersje mają wbudowane GPU z akceleracją 3D
(np. oparte o AMD).

To mocno niedoceniany towar, wiele z tych urządzeń ma cągle znakomite
możliwości pracy jako serwery. Przez kilka lat jeden z terminali
pracował mi jako router z OpenWRT, miał nawet złącze PCIe gdzie
siedziała dwupoertowa karta 1Gbit. Sama karta zjadała więcej mocy niż
sam terminal.

do góry

piątek, 16 września 2022 o 13:32:39 UTC+2 heby napisał(a):
> On 16/09/2022 12:45, Dawid Rutkowski wrote:
> >> Stop. Zapędziłem się. Na C00x nie działa, to x86. Jest masa innych, na
> >> których działa.
> > Ale nie działa, bo to x86, a nie x64?
> Tak.

Śmiszne. Czy to taka rocket-science, ze musi być x64?
Czy po prostu fani AMD, co nie lubią intela?

> W zasadzie wszystkie terminale jakie mam, a mam ich ze 7 rodzajów, nie
> mają wentylatora.
>
> Via Eden/C3 pobiera 1W mocy ;)

Ale to chyba na stand-by, a nie podczas obliczeń?

> > Te zabytki co można dostać za chrobrego to mają problem nie tyle z PATA, co
bardziej
> > z (relatywnie) niewielką ilością max. RAMu
> Ram możesz wymienić.

Możesz albo nie, zależy ile jest slotów, jakiego typu i ile w ogóle płyta obsługuje
(może być za mało pinów adresowych w chipsecie).

> C00x to nie jest jakiś wyznacznik. Jest najmniejszy x86 jaki znam i
> tyle, miał być jako przykłąd konkurencji dla Pi. Znajdziesz terminale,
> które spokojnie nakarmisz 8GB RAMu.

Ale już nie będą po 20zł.

> > - a nawet jak można rozbudować ponad to,
> > co dostaniesz w zestawie, to trudno będzie znaleźć odpowiednią kość RAMu.
> Kości ramu są takie, jak do laptopów i są tańsze niż do desktopów.

"Takie jak do laptopów" jest bardzo dobry odzwierciedleniem
"Dobrą rzeczą w standardach jest to, że jest ich tak wiele do wyboru" (A.
Tannenbaum).

SOSDR widziałem max. 256MB.
SODDR-1 mam 1GB - ale to rocket-science, industrial i w ogóle drogie - za to super
przyboostowały stary
lapek HP (miał pentium M z 1MB albo nawet 2MB cache, więc to, że był "tylko" 1,5GHz
nie przeszkadzało)
jak włożyłem 2*1GB w miejsce 2*256MB (jak go kupowaliśmy na giełdzie to nie dało się
znaleźć nawet
2*512MB - czyli "konsumenckich" raczej nie dostaniesz większych niż 256MB).
SODDR-2 mam 2GB - też ładnie przyboostował EeePC-1000 w miejsce 1GB (drugie 2GB + 1GB
mam w płycie ITX,
z której ciągle nie mam czasu zrobić serwera, choć zrobiłem jej piękny i cichutki
"ręką robiony"
wentylator - z wyjętego z zasilacza PC - w miejsce takiej mega-gwiżdżącej turbinki,
co była
w orginale, przez co komputer wyleciał niemal na kopach od klienta - a to chyba
właśnie ta
płyta nie dawała rady obsłużyć 4GB bo chipset ma za mało pinów - było tylko ok.
3,5GB, reszta na PCI itp. MMIO)
SODDR-3 mam po 4GB, chyba w domowym hp-ku też mam 2*4GB - tutaj dało się znaleźć jak
kupowaliśmy na giełdzie parę lat później (jak się poprzedni popsuł od włączania :( -
źle zaprojektowane miejsce guzika włącznika, wciskanie wyginało płytę
główną w miejscu, gdzie był taki płaski kondensator - i teraz włącza się tylko wtedy,
gdy naciska się magiczną kombinację
klawiszy - ale podczas pracy praktycznie nie można go dotykać, każde poruszenie
ekranem to zwiecha).
Z SODDR-4 nie miałem styczności.
A może są nawet DDR-5?

Więc pytanie, które te "pamięci takie jak do laptopów" trzeba kupić, żeby wymienić.

> Ogólnie to są normalne pecety z normalnym BIOSem, tylko że z bardzo
> oszczędnymi cpu. Niektóre wersje mają wbudowane GPU z akceleracją 3D
> (np. oparte o AMD).
>
> To mocno niedoceniany towar, wiele z tych urządzeń ma cągle znakomite
> możliwości pracy jako serwery. Przez kilka lat jeden z terminali
> pracował mi jako router z OpenWRT, miał nawet złącze PCIe gdzie
> siedziała dwupoertowa karta 1Gbit. Sama karta zjadała więcej mocy niż
> sam terminal.

Mnie nie musisz przekonywać, wiem, ile fajności niesie Linux w urządzeniu (choć są
też problemy),
a jak jeszcze jest łączność to już w ogóle luksus (np. siedzisz za biurkiem i
podglądasz sobie,
kto wsiada do autobusu w Zagrzebiu).
Ale te maszynki to jednak tylko do jakiejś amatorki, ew. mikrych serii.

A czym je zasilasz, że są stabilne?
Czy też dają radę na "wtyczkowych"?
Swego czasu mieliśmy sporo "wtyczkowych" źródeł stabilizowanego 5V, tylko z uciętym
kabelkiem, bo okazało się,
że jak się do access-pointów wifi dało porządny zasilacz ("ręką robiony") to znikały
wszystkie z nimi problemy.
Źródła przydały się m.in. do cymbergaja (o wiele taniej niż zasilanie wiatraczka
bateriami R14 czy nawet R20) oraz do dekodera DVB-T, gdy orginalny zasilacz
postanowił umrzeć.

do góry

On 16/09/2022 16:34, Dawid Rutkowski wrote:
>>> Ale nie działa, bo to x86, a nie x64?
>> Tak.
> Śmiszne. Czy to taka rocket-science, ze musi być x64?
> Czy po prostu fani AMD, co nie lubią intela?

Koszt utrzymywania legacy x86 jest wysoki. Obecnie nie ma poważnego
systemu bez AMD64, więc ludzie od hassio zrezygnowali i może słusznie.

>> W zasadzie wszystkie terminale jakie mam, a mam ich ze 7 rodzajów, nie
>> mają wentylatora.
>> Via Eden/C3 pobiera 1W mocy ;)
> Ale to chyba na stand-by, a nie podczas obliczeń?

Na Idle.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_VIA_Eden_micro
processors

Aczkolwiek jeden wariant Eden pobierał 1W podczas obciążenia 100%, choć
pewnie byłby dzisiaj zbyt wolny do czegokolwiek rozsądnego.

>>> Te zabytki co można dostać za chrobrego to mają problem nie tyle z PATA, co
bardziej
>>> z (relatywnie) niewielką ilością max. RAMu
>> Ram możesz wymienić.
> Możesz albo nie, zależy ile jest slotów, jakiego typu

SODIMM. Zazwyczaj jeden.

> i ile w ogóle płyta obsługuje (może być za mało pinów adresowych w chipsecie).

Jeśli wkładasz tam SODIMM DDR3 to raczej obsłuży, co wsadzisz. Aż takiej
biedy w nich nie ma.

>> C00x to nie jest jakiś wyznacznik. Jest najmniejszy x86 jaki znam i
>> tyle, miał być jako przykłąd konkurencji dla Pi. Znajdziesz terminale,
>> które spokojnie nakarmisz 8GB RAMu.
> Ale już nie będą po 20zł.

Były chwilę temu. Może przekroczyły granicę "nie opłaca sie wystawiać".
20zł nie zarobi sensownie nawet na pakującego.

Jest masa innych za 30-40zł, niemktóe pewnie 64bit. To chyba nie problem
;)? Dalej to 5x taniej niż pi...

>> Kości ramu są takie, jak do laptopów i są tańsze niż do desktopów.
> "Takie jak do laptopów" jest bardzo dobry odzwierciedleniem

Odzwierciedleniem tego, że jeśli masz terminal pracujac z DDR2, to
zazwyczaj dowolna kość DDR2 z laptopa będzie pasować.

A to że standard się zmienia, to wynika z większych pojemności,
magistral i szybkości.

> Więc pytanie, które te "pamięci takie jak do laptopów" trzeba kupić, żeby wymienić.

Takie, jakie wynikają z architektury danego terminala. Parkytowers ma to
rozpisane i dodatkowo są tam informacje userów jakie udało im się
konfiguracje wsadzić.

https://www.parkytowers.me.uk/thin/wyse/cx0/

"[...]RAM: The RAM is provided by a standard DDR2 200-pin SO-DIMM. The
C10LE was fitted with a 512MB PC2-6400 CL5 Apacer part whist the C90LEW
was fitted with a 1GB PC2-6400 CL6 Apacer part. I have successfully
replaced the RAM with a 2GB Hynix part HYMP125S64CP8-S6 (2GB 2Rx8
PC2-6400S-666-12). I don't know what the maximum size of memory is that
the hardware supports.[...]"

Ten typ raczej ma ograniczenie do 2GB.

U mnie na tym bangla sterownik falownika.

> Ale te maszynki to jednak tylko do jakiejś amatorki, ew. mikrych serii.

Przeciez cały ten projekt to czysta amatorka.

> A czym je zasilasz, że są stabilne?

Zasilaczem. Takim 12V. Jakimkolwiek, tego są miliony na allegro. Akurat
u mnie to markowy od jakiegoś laptopa.

> Czy też dają radę na "wtyczkowych"?

Pewnie tak. Najwiecej prądu w C00x i tak pobiera u mnie dysk mSata, więc
nie da się okreslić ile tego trzeba. Ale większość "wtyczkowych" 12V
obecnie ma tak około 2A, więc powinny dać radę.

> Swego czasu mieliśmy sporo "wtyczkowych" źródeł stabilizowanego 5V

Wymagane jest 12.

do góry

W dniu 2022-09-16 o 07:07, J.F pisze:
> On Tue, 13 Sep 2022 20:19:45 +0200, titanus wrote:
>> Kolejny "dziwny" temat.
>> Dostałem już jakiś czas temu "do zrobienia" temat sterownika rolet - w
>> budynku firmowym.
>>
>> Jeden z właścicieli bardzo upierał się na sterowaniu BEZPRZEWODOWYM 40
>> napędów 230VAC :) ... twierdził, że nie chce kabli i koniec. Dodatkowo
>
> Sa i tacy.
> Ale przeciez zasilanie jakos dochodzi ... wiec trzeba lan po sieci
> energetycznej :-)
>
Też myślałem, ale to już za dużo "przekaźników" się robi.
Generalnie myślałem nad wykorzystaniem przewodów zasilających - 4x1,5mm2
jako 2 zasilających: N i L1 i 2 komunikacyjnych dla jakiegoś
"przetwornika" lokalnego.

Przewody do rolet poprowadzone są w podwieszanym suficie. Przebicie w
ścianie do kabla wychodzącego z napędu, którego koniec połączony jest
kostkami WAGO w podwieszanym suficie z tym zasilającym.

Dlatego zamiast kostki WAGO planowałem wstawić "pośrednika" który
odbierał by sygnał z pilota lokalnie, wysyłał dane "komunikacyjne" do
sterownika i w razie czego odbierał od niego odpowiednie komendy, a jako
główny nadzorca opuszczałby i podnosił roletę lokalnie - problem z
zasięgiem praktycznie nie istniałby, gdyby same piloty zamknąć w
puszkach montowanych w ścianie i zakrytych normalnymi przyciskami
roletowymi w danym pomieszczeniu.

Uparli się nad "głównym nadzorcą".

>>[cut]

> Jak rozumiem - to glowny problem to to sterowanie radiowe z pilotow.

Dokładnie o to "kruszę kopie". ;-)

> Ale tam sie naciska jeden przycisk i roleta sie opuszcza/podnosi
> calkowicie, czy naciska i trzyma az zajmie pozycje wedle uznania ?
>
> J.

Schemat działania można wybrać w oparciu o samą centralę - tam jest
możliwość zdefiniowania sposobu działania każdego z wyjąć jako chwilowe,
ciągłe lub przełącznikowe. Niestety działanie ciągłe działa jedynie jako
naciśnij - działaj przez określony czas (ignorując i tak sygnał pilota)
- wyłącz.

Centrala zbudowana jest w oparciu o jakiegoś 28 nóżkowego pica, więc
jest jakaś szansa zaprogramować go samemu - nie znam jedynie protokołu
komunikacyjnego między pilotem a odbiornikiem, więc...

...pozostaje budowa czegoś od podstaw.

--
Pozdrawiam - titanus

do góry

W dniu 2022-09-16 o 13:05, Dawid Rutkowski pisze:
> czwartek, 15 września 2022 o 17:58:37 UTC+2 titanus napisał(a):
>> W dniu 2022-09-15 o 11:31, Dawid Rutkowski pisze:
>>> Hmm, ale właściwie czego potrzebujesz?
>>> Systemu, w którym 40 pilotów będzie mogło na raz nadawać i będzie to odebrane?
>>>
>> Tak.
>
> No to optymistycznie zacząłeś od "rozpoznania bojem".
> Przecież było wiadomo, że to nie pójdzie, jedna częstotliwość - więc ani FDMA,
> ani w zamian TDMA ani CDMA (to ma np. LoRa).
>
Fakt, na ten projekt niemal "wszedłem z marszu" - czyli pierwszy tydzień
po zatrudnieniu się tam ;-)

> Ale też widać, że ktoś natrafił wcześniej na ten problem, a nawet znalazł
rozwiązanie,
> może nie idealne, ale satysfakcjonujące - oczywiście pytanie, czy satysfakcjonujące
> dla projektu tej skali, bo może było ok. dla 10 pilotów, ale dla 40 już nie - bo
chyba
> nie są takimi głupkami, żeby pisać o wykorzystaniu tego w sterowaniu rolet, jeśli
się
> to do tego nie nadaje.

W przypadku "szefów" to nie działa tak jak piszesz: "to ma być zrobione"
:) (kropka).

> A Ty zaniedbałeś przeglądu wszystkiego, co jest dostępne oraz zadania sobie przy
tym
> bardzo ważnego pytania: "Co autor miał na myśli?".
>
W sumie to całość byłaby już zrobiona i działająca gdybym postawił
silniej "na swoim" - jako zarządcę postawił siemensa S7-1200 lub 1500,
do tego coś po profibusie z wykorzystaniem istniejących kabli i po temacie.

> Wygląda bowiem na to, że problemem jest 2-przyciskowy pilot - co zapewne skutkuje
tym,
> że jeśli roleta ma iść w górę, to trzeba trzymać jeden przycisk wciśnięty, a pilot
> ciągle nadaje.
> Jak ktoś w tym czasie wciśnie przycisk na drugim pilocie (swoją drogą ciekawe, co
robi
> pilot, gdy ktoś naciśnie na raz oba jego przyciski ;) to, jako że transmisja
prymitywna,
> to jedyne, co zrobi centralka, to wykryje "radio attack".
> No i oprócz tego zrobi oczywiście to, co ma zaprogramowane na tą sytuację - czyli
> zapewne to, co ma na "normalny" zanik sygnału trzymania przycisku - zatrzyma
silnik.
>
> Najprawdopodobniej w tym celu zrobili piloty - zapewne specjalnie do rolet -
3-przyciskowe.
> Naciśnięcie jednego powoduje rozpoczęcie ruchu rolety w górę (pewnie też jest w
pilocie
> mechanizm "idiotoodporny", czyli nie powtarza transmisji, gdy ktoś przycisk trzyma
> albo zbyt często naciska), naciśnięcie drugiego powoduje rozpoczęcie ruchu rolety
> w dół, a naciśnięcie trzeciego - zatrzymanie ruchu.
>
Wyjaśniłem w odpowiedzi do poprzedniej wiadomości innego kolegi.

> Dodatkowy plus - jak chcesz całkowite zamknięcie lub całkowite otwarcie, to
naciskasz
> sobie guzik, a o resztę martwi się mechanizm (tu też ciekawe, co on robi jak
wykryje - i też
> pytanie, jak to robi? - kraniec - bo przecież centrala dalej mu daje napięcie?).
>
Krańcowy jest w zabudowany w napędzie - prawdopodobnie jakaś
przeciążeniówka, bo w opisie piszą również o wykrywaniu przeszkód.

> Wymagać to będzie jeszcze jednej centrali i jednego modułu 20 wejść do wago - ale
może pomoże
> na tyle, że problem stanie się zbyt rzadki aby wqurzać ;>

Nie, dlatego 40 wejść i wyjść ogania temat.

Swoją drogą siedzę właśnie nad schematem takiej centrali w oparciu o
nadajniki i odbiorniki 433Mhz z Ali, picem 32MX795 w wersji 100 nóżkowej
i ... natrafiłem na PCF8754 co znacznie upraszcza odbiór sygnałów oraz
znacząco redukuje liczbę potrzebnych linii do 8 szt :) ale dam chyba
16F887 coby wyświetlać chociaż informacje na jakimś LCD :))

Na razie wgryzam się DTSy protokołów komunikacyjnych...

--
Pozdrawiam - titanus

do góry