> kogutek pisze:
> >>>> Czym najlepiej zalac (zabezpieczyc) plytke drukowana, tak aby
> >>>> uniemozliwic dostep do niej ?
> >>>> Interesuja mnie raczej pomysly "domowe" niz profesjonalne (drogie).
> >>>>
> >>>> Pozdr.
> >>>> Karol
> >>>>
> >>>>
> >>> Żywica epoksydowa Epidian XXX, w zasadzie numer nie ma znaczenia. Jak ma
być nie
> >>> przezroczyste to biel tytanowa albo cynkowa. Jako wypełniacz talk też może być
> >>> albo suchy drobny piasek. Jak ma być pancerne to korund jako wypełniacz.
> >> Na takim "tanim" zabezpieczaniu można się nieźle przejechać, czyli układ
> >> będzie działał, ale znacznie krócej. Dla przykładu żywice Epidian
> >> źle się sprawują przy dużych różnicach temperatur.
> >> K.
> >>
> >>
> > Tak. No popatrz, jak wpisać w google " hermetyzacja układów scalonych" to na
> > pierwszej stronie wyskakuje strona na której jest opisana żywica. Pewno się
> > pomylili bo napisali że epoksydowa. Z wyjątkiem swoich przemyśleń masz jakieś
> > doświadczenie w hermetyzowaniu czegokolwiek? Piszesz że żywice epoksydowe źle
> > się sprawują przy różnicach temperatur. A tu calu Świat jedzie płytki z
> > laminatów epoksydowych. Pewno głupi jacyś są. Kilka lat temu spaliła się gdzieś
> > na Świecie fabryka żywicy epoksydowej. Bardzo zdrożały wtedy pamięci i inne
> > półprzewodniki. Według Ciebie z tej żywicy robili klej do zaklejania pudelek na
> > półprzewodniki?
> > Poprawnie wykonana w domu, z dostępnych pod ręką materiałów, zalewa epoksydowa
> > niczym nie ustępuje najdroższym preparatom do zalewania elektroniki. Bo baza
> > jest taka sama.
> >
>
> Głupiś kogutku. Nie dość, że nie masz pojęcia
> o żywicach epoksydowych (o innych też pewno
> nie) to na dodatek mylisz "płytkę drukowaną" z
> "układem scalonym".
>
> --
> Pozdrawiam
> AW
Głupia to była twoja matka, że cie poduszką nie udusiła.

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

>>Na takim "tanim" zabezpieczaniu można się nieźle przejechać, czyli układ
>>będzie działał, ale znacznie krócej. Dla przykładu żywice Epidian
>>źle się sprawują przy dużych różnicach temperatur.
>>K.
>>
>>
>
> Tak. No popatrz, jak wpisać w google " hermetyzacja układów scalonych" to na
> pierwszej stronie wyskakuje strona na której jest opisana żywica. Pewno się
> pomylili bo napisali że epoksydowa. Z wyjątkiem swoich przemyśleń masz jakieś
> doświadczenie w hermetyzowaniu czegokolwiek? Piszesz że żywice epoksydowe źle
> się sprawują przy różnicach temperatur. A tu calu Świat jedzie płytki z
> laminatów epoksydowych. Pewno głupi jacyś są. Kilka lat temu spaliła się gdzieś
> na Świecie fabryka żywicy epoksydowej. Bardzo zdrożały wtedy pamięci i inne
> półprzewodniki. Według Ciebie z tej żywicy robili klej do zaklejania pudelek na
> półprzewodniki?
> Poprawnie wykonana w domu, z dostępnych pod ręką materiałów, zalewa epoksydowa
> niczym nie ustępuje najdroższym preparatom do zalewania elektroniki. Bo baza
> jest taka sama.

Moje doświadczenia? Obecnie kończę układ dla motoryzacji, praktyczny wymagany
zakres temperatur -20 do +60[°C] oraz szczelność zalew przy zalaniu wodą z solą
(warunki wiosenno-zimowe). Udało się po kilku miesiącach badań profesjonalnych
i niektórych nieprofesjonalnych środków.
Żywica epoksydowa to nie zawsze Epidian 5, dochodzą modyfikatory zmieniające
własności.
Znajomy, producent elektroniki do samochodów osobowych, który w komorze klimatycznej
badał Epidian 5 jako zalewę do elektroniki, informował o naprężeniach mechanicznych
tak silnych iż ścinały elementy z PCB w "motoryzacyjnym zakresie temperatur".

Także kogutku, nie wszyscy tu na forum to idioci. Część z nas ma wiedzę o metodyce
badań naukowych, możliwości i zacięcie do tego.

Jak chcesz pyskować, to nie zniechęcam Ciebie do tego, ale odsyłam na Onet. Tam
spotkasz równych sobie i się intelektualnie wyżyjesz. W zwyczaju mam "zlewanie"
_z_definicji_ mądrzejszych ode mnie. Także tutaj. Choć czasem robię wyjątek.
Z poważaniem,
K.

do góry

On Thu, 16 Jul 2009 17:07:35 +0200, kogutek wrote:
>Tak. No popatrz, jak wpisać w google " hermetyzacja układów scalonych" to na
>pierwszej stronie wyskakuje strona na której jest opisana żywica. Pewno się
>pomylili bo napisali że epoksydowa. Z wyjątkiem swoich przemyśleń masz jakieś
>doświadczenie w hermetyzowaniu czegokolwiek? Piszesz że żywice epoksydowe źle
>się sprawują przy różnicach temperatur. A tu calu Świat jedzie płytki z
>laminatów epoksydowych. Pewno głupi jacyś są. Kilka lat temu spaliła się gdzieś
>na Świecie fabryka żywicy epoksydowej. Bardzo zdrożały wtedy pamięci i inne
>półprzewodniki. Według Ciebie z tej żywicy robili klej do zaklejania pudelek na
>półprzewodniki?
>Poprawnie wykonana w domu, z dostępnych pod ręką materiałów, zalewa epoksydowa
>niczym nie ustępuje najdroższym preparatom do zalewania elektroniki. Bo baza
>jest taka sama.

No popatrz. A jak wpisaw w przegladarke np:
http://www.tme.eu/pl/katalog/masy-zalewowe_100194/#i
d_category%3D100194%26

to wyskakuje wiele produktow i tylko jeden epoksyd.

Ciekawe czemu uzywa sie inne, skoro epidian taki dobry.

J.

do góry

> Witam,
>
> Czym najlepiej zalac (zabezpieczyc) plytke drukowana, tak aby
> uniemozliwic dostep do niej ?
> Interesuja mnie raczej pomysly "domowe" niz profesjonalne (drogie).
>

zalew i zywic jest tyle ile ich producentow

do uzytku domowego sa to zalewy 2 skladnikowe utwardzane w temp. otoczenia
ale sa tez zalewy utwardzane w temp. 120-140*C i te maja wieksza odpornosc na
temperature , takich zalew proponuje szukac


--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

> silikony są w porząsiu - nie ma problemu z rozszerzalnocia, tylko
> niektóre,
> może nawet większość, twardniejąc wydziala jakieś kwaśne związki od któych
> korodują metale. czyli wietrzyc przed obudowaniem albo lepiej używac tych
> neutralnych.
a co by dało wietrzenie jakby w miedzyczasie "zjadło" nóżki scalakom? ;)

do góry

>>
>> Klej silikonowy do szkła. Klei szkło, beton, stal...
>
> No i co z tego że klei szkło. Jak by pytający chciał kleić szyby to by na
> forum
> budowlane się zgłosił. Przeczytaj jeszcze raz jakie jest pytanie.

silikony są w porząsiu - nie ma problemu z rozszerzalnocia, tylko niektóre,
może nawet większość, twardniejąc wydziala jakieś kwaśne związki od któych
korodują metale. czyli wietrzyc przed obudowaniem albo lepiej używac tych
neutralnych.

do góry

kogutek wrote:
>> Praca styku zalewy i podłoża lub obudowy przy wahaniach temperatury może
>> powodować powstawanie naprężeń ścinających układy z padem.
>>
>> Szymon
>>
> Twoja odpowiedz jest po prostu głupia.

Twoja odpowiedz do najmadrzejszych nie nalezy. Wiec czym sie rozni
zywica od zywicy do zalewania elektroniki? Elastycznoscia. Polecam kupic
zywice polistyrenowa (bo twarda), zalac tym uklad i wrzucic go na
kilka godzin do komory klimatycznej, a potem wrocic tu i dyskutowac dalej.

Co do zabezpieczania ukladu: chcesz 'miekka' zywice, ktora delikatnie
bedzie pracowac przy zmianach temperatury oraz bedzie nieprzewodzaca (to
akurat wiekszosc).

Rowniez nie chcesz najtanszego utwardzacza, bo 'amine blush' (nie wiem
jak to po polsku bedzie) moze oslabiac polaczenie z zalewanym ukladem.

--
Jerry1111

do góry

John Smith wrote:
> Żywica epoksydowa to nie zawsze Epidian 5, dochodzą modyfikatory
> zmieniające własności.

A ja ostatnio przerzucilem sie na zywice poliuretanowe. Miekkie, ladnie
sie odsysa powietrze w prozni i jest rzadka (nie zostaje nigdzie powietrze).

> Znajomy, producent elektroniki do samochodów osobowych, który w komorze
> klimatycznej
> badał Epidian 5 jako zalewę do elektroniki, informował o naprężeniach
> mechanicznych
> tak silnych iż ścinały elementy z PCB w "motoryzacyjnym zakresie
> temperatur".

Epidian 5 jest twardy. Dziwny wybor do zalewania (wiem, wiem, tani jest
;-) )

> Także kogutku, nie wszyscy tu na forum to idioci. Część z nas ma wiedzę
> o metodyce
> badań naukowych, możliwości i zacięcie do tego.
>
> Jak chcesz pyskować, to nie zniechęcam Ciebie do tego, ale odsyłam na
> Onet.

Nauczy sie ;-)



--
Jerry1111

do góry

"nuclear2001" <n...@p...onet.pl> wrote in message
news:h3q5n5$jrk$1@news.onet.pl...
>
>> silikony są w porząsiu - nie ma problemu z rozszerzalnocia, tylko
>> niektóre,
>> może nawet większość, twardniejąc wydziala jakieś kwaśne związki od
>> któych korodują metale. czyli wietrzyc przed obudowaniem albo lepiej
>> używac tych neutralnych.
> a co by dało wietrzenie jakby w miedzyczasie "zjadło" nóżki scalakom? ;)

a co by bylo, jakby lesniczy nie zastrzelil wilka, nie rozcial i nie
wyciagnal Kapturka i Babci?????
trzeba zastosowac SMD bo beznózkowe. Ewentualnie elementy o jak najmniejszej
ilosci jak najmniejszych nózek, a obok walnac jakis wielki processor,
przetwornik albo pamiec z bardzo wieloma nózkami aby zjadlo te eksponowane
nózki a zostawilo te nieatrakcyjne krótkie ale funkcjonalnie potrzebne.

do góry

> kogutek wrote:
> >> Praca styku zalewy i podłoża lub obudowy przy wahaniach temperatury może
> >> powodować powstawanie naprężeń ścinających układy z padem.
> >>
> >> Szymon
> >>
> > Twoja odpowiedz jest po prostu głupia.
>
> Twoja odpowiedz do najmadrzejszych nie nalezy. Wiec czym sie rozni
> zywica od zywicy do zalewania elektroniki? Elastycznoscia. Polecam kupic
>  zywice polistyrenowa (bo twarda), zalac tym uklad i wrzucic go na
> kilka godzin do komory klimatycznej, a potem wrocic tu i dyskutowac dalej.
>
> Co do zabezpieczania ukladu: chcesz 'miekka' zywice, ktora delikatnie
> bedzie pracowac przy zmianach temperatury oraz bedzie nieprzewodzaca (to
> akurat wiekszosc).
>
> Rowniez nie chcesz najtanszego utwardzacza, bo 'amine blush' (nie wiem
> jak to po polsku bedzie) moze oslabiac polaczenie z zalewanym ukladem.
>
> --
> Jerry1111
Pomyliłeś odpowiedzi. Nie ja pytam czym zabezpieczyć, ja radzę. I poradziłem
żeby użyć żywicy epoksydowej a nie jakiejś innej. Właśnie dlatego tak poradziłem
bo żywica epoksydowa jest najlepsza. Nie da się jej usunąć bez zniszczenia tego
co jest nią zalane - to było główne założenie pytającego. Nie popsuje żadnych
właściwości elektrycznych układu. Jest tania i ogólne dostępna. Jest do niej
kilka typów utwardzaczy. Nie koniecznie trzeba używać Z1 można użyć PACa.
Toleruje większość ogólnie dostępnych wypełniaczy. Z proszkiem do pieczenia
włącznie ( jak ktoś chce sobie zrobić spienioną ). Ma chyba najmniejszy wśród
żywic współczynnik rozszerzalności cieplnej i najmniejszy skurcz przy
utwardzaniu. Dodatkowo ten skurcz zależy od rodzaju wypełniacza. Nie chłonie
wody, nie rozpuszcza się w żadnym typowym rozpuszczalniku. Do tego jest prosta w
użyciu. Używa się jej od naprawy pękniętych rur ( poxipol) po latanie dziur na
statkach kosmicznych. O pośrednim zastosowaniu takim jak używanie jej do
robienia skrzydeł i całych samolotów chyba nie wypada wspominać na grupie tak
wybitnych fachowców od wszystkiego z niewiedzą włącznie.

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry