W dniu 12-02-2024 o 10:37, J.F pisze:
> On Mon, 12 Feb 2024 09:47:06 +0100, Cavallino wrote:
>> W dniu 12-02-2024 o 09:19, J.F pisze:
>>>>>> https://www.carsized.com/en/cars/compare/ford-mondeo
-2007-estate-vs-suzuki-sx4-2017-5-door-hatchback/fro
nt/
>>>>>
>>>>> A w stosunku do vectry 8.5cm,
>>>>
>>>> Czyli przepaść.
>>>> Jakieś 20% na zużyciu, tak na oko.
>>>
>>> 8.5cm to tylko 5% z 150, a nie 20%.
>>
>> 20% na zużyciu, a nie na wysokości, czytaj na co odpowiadasz.
>
> Ale czemu tak dużo?
>
>> Dodaj do tej różnicy w h, inną bryłę, bardziej pionową szybę i masz
>> receptę na dużo gorszy Cx.
>
> Ale to nie moja wina, nie?

Mowa jest o powodach i skutkach.

>
> Moja wina, jakbym obie coś takiego wybrał :-)

Niektórzy nie muszą jeździć starymi gratami, albo płaszczakami i męczyć
się okrutnie (np. przy wsiadaniu i wysiadaniu każdorazowym), żeby tylko
zaoszczędzić litr paliwa czy dwa.
W sumie można się zastanowić, czy to na pewno nie wina tych co jednak
muszą.... ;-)

do góry

On Mon, 12 Feb 2024 10:47:12 +0100, Cavallino wrote:
> W dniu 12-02-2024 o 10:37, J.F pisze:
>> On Mon, 12 Feb 2024 09:47:06 +0100, Cavallino wrote:
>>> W dniu 12-02-2024 o 09:19, J.F pisze:
>>>>>>> https://www.carsized.com/en/cars/compare/ford-mondeo
-2007-estate-vs-suzuki-sx4-2017-5-door-hatchback/fro
nt/
>>>>>>
>>>>>> A w stosunku do vectry 8.5cm,
>>>>>
>>>>> Czyli przepaść.
>>>>> Jakieś 20% na zużyciu, tak na oko.
>>>>
>>>> 8.5cm to tylko 5% z 150, a nie 20%.
>>>
>>> 20% na zużyciu, a nie na wysokości, czytaj na co odpowiadasz.
>>
>> Ale czemu tak dużo?
>>
>>> Dodaj do tej różnicy w h, inną bryłę, bardziej pionową szybę i masz
>>> receptę na dużo gorszy Cx.
>>
>> Ale to nie moja wina, nie?
>
> Mowa jest o powodach i skutkach.

Ale powód nie jest taki, ze jest 5% wyższy, tylko, ze ma skopaną
aerodynamikę, lub mało sprawny silnik (to o SX4 przy predkosciach
~140-150, Outlandera moze nie dotyczyć).

>> Moja wina, jakbym obie coś takiego wybrał :-)
>
> Niektórzy nie muszą jeździć starymi gratami, albo płaszczakami i męczyć
> się okrutnie (np. przy wsiadaniu i wysiadaniu każdorazowym), żeby tylko
> zaoszczędzić litr paliwa czy dwa.

No, w zasadzie tak. Kupuje człowiek to, co mu się podoba, na spalanie
nie patrzy. Stać go.
Na smród z rury też sie moze nie patrzyć :-)

Ale ja na wsiadanie do vectry nie narzekam, i w zasadzie ona mi się
bardzo podoba, tylko na ciasnych miejscach jest kłopot :-)

> W sumie można się zastanowić, czy to na pewno nie wina tych co jednak
> muszą.... ;-)

No, jesli masz na mysli unijne ograniczenia ... być może ...

Tak sobie patrzę na bardziej współczesne benzynowce ... np focus
125KM, 1.0 litra ... brać, czy bać się ?

Moze faktycznie tak sie będę bał, ze wybiorę elektryka :-)

J.

do góry

W dniu 12-02-2024 o 12:47, J.F pisze:

>> Niektórzy nie muszą jeździć starymi gratami, albo płaszczakami i męczyć
>> się okrutnie (np. przy wsiadaniu i wysiadaniu każdorazowym), żeby tylko
>> zaoszczędzić litr paliwa czy dwa.

>> W sumie można się zastanowić, czy to na pewno nie wina tych co jednak
>> muszą.... ;-)
>
> No, jesli masz na mysli unijne ograniczenia ...

Mam na myśli to, że ich nie stać na wygodnego crossovera/bev i w ogóle
na nowszy samochód.
Więc kupują jakieś 20 letnie złomy/płaszczaki, których nikt inny już nie
chce, toteż są tanie.

I niestety potem gardłują że innym też nie powinno być wolno inaczej,
powtarzając jakieś prawdy objawione sprzed ćwierć wieku.

do góry

On Mon, 12 Feb 2024 12:55:25 +0100, Cavallino wrote:
> W dniu 12-02-2024 o 12:47, J.F pisze:
>>> Niektórzy nie muszą jeździć starymi gratami, albo płaszczakami i męczyć
>>> się okrutnie (np. przy wsiadaniu i wysiadaniu każdorazowym), żeby tylko
>>> zaoszczędzić litr paliwa czy dwa.
>
>>> W sumie można się zastanowić, czy to na pewno nie wina tych co jednak
>>> muszą.... ;-)
>>
>> No, jesli masz na mysli unijne ograniczenia ...
>
> Mam na myśli to, że ich nie stać na wygodnego crossovera/bev i w ogóle
> na nowszy samochód.
> Więc kupują jakieś 20 letnie złomy/płaszczaki, których nikt inny już nie
> chce, toteż są tanie.

ale 20-letnie suv, czy tam c(x)-o, tez już są, więc zarzut
nietrafiony. Kto chce, może sobie tanio kupić :-)

> I niestety potem gardłują że innym też nie powinno być wolno inaczej,
> powtarzając jakieś prawdy objawione sprzed ćwierć wieku.

Na razie, to sam gardłujesz najwiecej, co to innym ma być nie wolno
:-)
A nie ma jak to kupić np zoe (dobrze pamietam ?), a potem narzekać, ze
jednak ma za mały zasięg :-)

A tak w ogole ... refleksja wzięła sie z tego, ze diesle moze i
oszczędne ... ale moje tylko średnio.
A jeszcze pamietam, ze sierra mi paliła 10/100 ... LPG.
To nowoczesny benzyniak ... 7/100 mu starczy?

No i nie wiem - czy to wina benzyny, silnika, czy tej cros-costam ...
bo na pewno nie wysokośći.

P.S. Fascynują mnie czasem dostawczaki. Potrafi to pojechac 160,
czy nawet 200, a silniki ... nie mają jakis strasznie mocnych
(te co 200 to chyba jednak mają).
Wysokie, aerodynamika wydawałoby się cegły, a jak widać opory
umiarkowane.

J.

do góry

W dniu 12-02-2024 o 15:53, J.F pisze:

>> Mam na myśli to, że ich nie stać na wygodnego crossovera/bev i w ogóle
>> na nowszy samochód.
>> Więc kupują jakieś 20 letnie złomy/płaszczaki, których nikt inny już nie
>> chce, toteż są tanie.
>
> ale 20-letnie suv, czy tam c(x)-o, tez już są, więc zarzut
> nietrafiony. Kto chce, może sobie tanio kupić :-)

Nie, zawsze płaszczak będzie bardziej niechciany i tańszy.
>
>> I niestety potem gardłują że innym też nie powinno być wolno inaczej,
>> powtarzając jakieś prawdy objawione sprzed ćwierć wieku.
>
> Na razie, to sam gardłujesz najwiecej, co to innym ma być nie wolno
> :-)

Nie łżyj.
Jestem za tym, żeby sprawne samochody mogły jeździć jak najdłużej się da
- w swoim własnym interesie.

Warunek - Sprawne.
Czyli nie 20 letnie i nie smrodzące (czyt diesle z bez sprawnych układów
oczyszczających).


> A nie ma jak to kupić np zoe (dobrze pamietam ?), a potem narzekać, ze
> jednak ma za mały zasięg :-)

To Ty narzekałeś.
Widocznie sam zmieniasz złomy, tylko jak na poprzedniego narzekasz, więc
uważasz że każdy tak ma.

Ja po prostu kupiłem inny, który mi bardziej pasował.
A i też się zastanawiam na zmianą na lepszy/nowszy, mimo że aktualny
spełnia praktycznie wszystkie moje potrzeby.
Kaprysy takie, nie narzekanie.

do góry

> Jedyny sensowny argument, że łatwiej kraść ropę.
>

większa sprawność silnika = mniejsze spalanie
taniej jak się dużo jeździ.

argumenty jakie podałeś są z dupy:
-dpf problem robi jak ktoś nie umie jeździć i jest to tak samo
przereklamowany problem jak sławna dwumasa...
-turbo - gdzie masz teraz benzynę wolnossącą? Turbo mi się rozpadło po
jakichś 280kkm... miało prawo
-świece żarowe VS kable zapłonowe i świece zapłonowe... wole świece
żarowe... na 1 sprawnej świecy albo i bez sprawnych śż mogę jechać.
-wtryskiwacze w benzynie też są. Pewnie chodzi o pompowtryski VAG albo
piezo któe ponoć są wrażliwe. We fiatach problemów nie odnotowano:)
-nagrzewa się bo patrz sprawność silnika...

do góry

On Tue, 13 Feb 2024 15:38:15 +0100, sirapacz wrote:
>> Jedyny sensowny argument, że łatwiej kraść ropę.
> większa sprawność silnika = mniejsze spalanie
> taniej jak się dużo jeździ.
>
> argumenty jakie podałeś są z dupy:
> -dpf problem robi jak ktoś nie umie jeździć i jest to tak samo

A jak trzeba umiec jeździc z DPF?

a benzyniaki podobnych problemów nie mają?

> przereklamowany problem jak sławna dwumasa...

Nie jest przereklamowany.
W oplowskim 1.9cdti na 300kkm jednak starcza, a potem ... na złom :-)

> -turbo - gdzie masz teraz benzynę wolnossącą? Turbo mi się rozpadło po
> jakichś 280kkm... miało prawo

To opel lepsze robił :-)

> -świece żarowe VS kable zapłonowe i świece zapłonowe... wole świece
> żarowe... na 1 sprawnej świecy albo i bez sprawnych śż mogę jechać.

Ale nie w zimie.
Tzn jechac mozesz, ale najpierw trzeba ruszyc.

Tak czy inaczej ... nie wiem co to są swiece żarowe.
Nie było potrzeby zmieniac.

Ale aku jednak trzeba większy :-)

> -wtryskiwacze w benzynie też są.

Inne, inaczej narażone.

W dodatku ostatnio bywają GDI/FSI, a tu juz podobna klasa ... i
utrudnia gazowanie :-)

> Pewnie chodzi o pompowtryski VAG albo
> piezo któe ponoć są wrażliwe. We fiatach problemów nie odnotowano:)

Ale ponoc problemy jednak się zdarzają. "leje", albo źle rozpyla.
Ja tam nie wiem, bo smród zostaje z tyłu :-)

> -nagrzewa się bo patrz sprawność silnika...

No ale fakt, ze jak ktos ma krótki odcinek, to mu sie nie zagrzeje.
Można mieć ciepły garaż :-)

Ale ... benzyna zanim się nie nagrzeje, to nie smrodzi bardzo?
W gazniku ssanie wyłączałem szybko, automatyczne czekało az sie silnik
zagrzeje, a współczesne komputery?

No i cos tam Cavallino pisał, ze hybryda, ze moze po mieście nie
smrodzić, ale nie, silnik włączony, bo widać trzeba go rozgrzać przed
jazdą :-)

A - a jak te nowe start-stopy? Nie wyłaczy sie póki się nie nagrzeje,
czy nie nagrzeje sie, jak się będzie na każdych swiatłach wyłączał?

No ale jak się nie ma ciepłego garażu, to i elekryk ma kłopot z
grzaniem - albo ciepło, albo zasięg :-)

J.

do góry

Tue, 13 Feb 2024 16:33:12 +0100, J.F

>> argumenty jakie podałeś są z dupy:
>> -dpf problem robi jak ktoś nie umie jeździć i jest to tak samo
> A jak trzeba umiec jeździc z DPF?

Np. nie zmieniać biegów na wyższy przy 1800 obrotów,
tylko ciągnąć nieco wyżej do 2500, a jeszcze wyżej
gdy się odbywa przepalanie. Oczywiście trzeba to
umieć czuć (np. moja Mazda 6 CiTD wyraźnie, dla mnie,
szarpała przy odejmowaniu gazu w czasie wypalania,
co było niejako logiczne, skoro większą dawkę paliwa
dawała w czasie procesu), albo po prostu popatrzeć na
chwilowe spalanie które rosło o ~1-2L w stosunku do
analogicznych warunków bez wypalania.

> a benzyniaki podobnych problemów nie mają?

Benzyniaki zdecydowanie mniej kadzą.

>> przereklamowany problem jak sławna dwumasa...
>
> Nie jest przereklamowany.
> W oplowskim 1.9cdti na 300kkm jednak starcza,
> a potem ... na złom :-)

Jak jest używany poprawny olej, jak samochód jest zadbany,
nie rzyga olejem i paliwem (zjebane wtryski) to wystarczy
na dłużej. A że trupy jeżdżą dopóki nie przestaną jeździć,
to masz takie wnioski jak masz.

--
Pozdor
Myjk

do góry

Fri, 9 Feb 2024 10:02:32 +0100, J.F

> A w stosunku do vectry 8.5cm,

Czyli nadal SX4 jest wyższe, a więc większy opór stawia.
Do tego porównujesz diesla do benzyny, gdzie z zasady
benzyna pali więcej, i im szybciej się jedzie tym ten
przyrost na niekorzyść benzyniaka jest większy.

--
Pozdor
Myjk

do góry

Fri, 9 Feb 2024 10:03:38 +0100, J.F

> Ja sie na tych producenckich bajkach nie znam
> i mnie w sumie nie interesują :-)

Właśnie widzę, ale jak zwykle się prujesz. ;P

--
Pozdor
Myjk

do góry