atm <...@v...pl> Wrote in message:
>> że zamrozić)?
>
> Jak to jest realizowane wewnetrznie nie odpowiem Ci; guzik zowie sie
> Wyłącz a przed wylaczeniem pyta jeszcze o usuniecie aktualizacji. Faktem
> jest, ze po tym zabiegu nie siedzi w RAMie.

Ale również apki systemowe?

>> W jakim sensie Android może okazać się dziurawy??
>> Jakiś program typu LBE i telefon je Ci z ręki!!! :)
>
> Chocby test na Stagefright wykazywal wiele podatnosci, bez szansy na
> aktualizacje.

Powtarzam: jak masz root'a wówczas instalujesz sobie parę
solidnych kombajnów do zarządzania, kontroli i bezpieczeństwa,
np. 3C-tools, lub wspomniany LBE i wtedy żaden StageFright nie ma
szans! (Rzecz jasna po właściwym skonfigurowaniu)

>> jeżeli producent twierdzi że ROOT łamie gwarancję to NIECH SPADA
>> NA DRZEWO!!!
>
> No coz, mozemy sobie zyczyc wiele ale to chyba producent ustala warunki
> gwarancji. Ostatnio wlasnie anulowano mi gwarancje z powodu roota.

Ale na szczęście RYNEK pozwala nam WYBIERAĆ producenta,
akurat w dziedzinie komórek rynek jest naprawdę wolny (nie jak w
dziedzinie PC i monopolu M$) i panuje na nim ostra konkurencja,
za wielkimi koncertami często wstawiają się rządy państw z
których pochodzą, np. Samsung vs Sony vs Huawei,
i na poziomie polityki międzynarodowej drą koty między sobą,
ciągle ciągają się po sądach np. o kradzieże technologii itp.,
więc nie ma mowy o jakiejś zmowie cenowej itp.

>> Powinno być zresztą rozróżnienie gwarancji
>> - na software, i
>> - na hardware,
...
> Zgadzam sie, choc czasami te elementy ida w parze jak chocby
> przetaktowywanie procesora

Już mało gdzie zostało to umożliwione, a poza tym można to
sprawdzić czy procesor bywał przetaktowany, ma tam swój rejestr
przechowujący takie info

> czy uceglenie przez usuniecie kluczowych
> plikow lub partycji.

Ale to już SOFTWARE i w lepszym warsztacie za przysłowiowe piwo to
postawią

> Poki co nieslyszalem, zeby z LG byly pod tym wzgledem problemy

LG ma taką gwarancję że pozwala na root'a, czy na coś więcej?


----Android NewsGroup Reader----
http://usenet.sinaapp.com/

do góry

On 02.10.2016 17:05, Yerine Ictimai wrote:
> atm <...@v...pl> Wrote in message:
>>> że zamrozić)?
>>
>> Jak to jest realizowane wewnetrznie nie odpowiem Ci; guzik zowie sie
>> Wyłącz a przed wylaczeniem pyta jeszcze o usuniecie aktualizacji. Faktem
>> jest, ze po tym zabiegu nie siedzi w RAMie.
>
> Ale również apki systemowe?

Np Google Docs, Picassa, czy Chrome ktore sa zaszyte w ROMie?? Tak, bez
problemu. Mozena tego wylaczyc od groma po wyjeciu z pudelka, oczywiscie
nie mozna przesadzic bo wplynie to bezposrednio na funkcjonalnosc.


>
>>> W jakim sensie Android może okazać się dziurawy??
>>> Jakiś program typu LBE i telefon je Ci z ręki!!! :)
>>
>> Chocby test na Stagefright wykazywal wiele podatnosci, bez szansy na
>> aktualizacje.
>
> Powtarzam: jak masz root'a wówczas instalujesz sobie parę
> solidnych kombajnów do zarządzania, kontroli i bezpieczeństwa,
> np. 3C-tools, lub wspomniany LBE i wtedy żaden StageFright nie ma
> szans! (Rzecz jasna po właściwym skonfigurowaniu)

Juz sie znudzielm grzebaniem, chyba ze cos jest mocno irytujace i nie da
sie tego zalatwic bez roota. Takich elementow jest jednak coraz mniej
(przynajmniej z mojego punktu widzenia).


>
>>> jeżeli producent twierdzi że ROOT łamie gwarancję to NIECH SPADA
>>> NA DRZEWO!!!
>>
>> No coz, mozemy sobie zyczyc wiele ale to chyba producent ustala warunki
>> gwarancji. Ostatnio wlasnie anulowano mi gwarancje z powodu roota.
>
> Ale na szczęście RYNEK pozwala nam WYBIERAĆ producenta,
> akurat w dziedzinie komórek rynek jest naprawdę wolny (nie jak w
> dziedzinie PC i monopolu M$) i panuje na nim ostra konkurencja,
> za wielkimi koncertami często wstawiają się rządy państw z
> których pochodzą, np. Samsung vs Sony vs Huawei,
> i na poziomie polityki międzynarodowej drą koty między sobą,
> ciągle ciągają się po sądach np. o kradzieże technologii itp.,
> więc nie ma mowy o jakiejś zmowie cenowej itp.

Ok, zaproponuj mi zatem wodoszczelny telefon z SAMOLEDem.
Pomimo konkurencji lepsze telefony nie chca byc "darmo".
W zasadzie wszystkie flagowce kosztuja nieprzyzwoite pieniadze na
starcie. Niby chinczyki sa tanie ale po oficjalnym wejsciu na PL rynek,
po doliczeniu wszystkich podatkow i marzy telefony Xiaomi wcale juz nie
sa tanie.


>
>>> Powinno być zresztą rozróżnienie gwarancji
>>> - na software, i
>>> - na hardware,
> ...
>> Zgadzam sie, choc czasami te elementy ida w parze jak chocby
>> przetaktowywanie procesora
>
> Już mało gdzie zostało to umożliwione, a poza tym można to
> sprawdzić czy procesor bywał przetaktowany, ma tam swój rejestr
> przechowujący takie info
>
>> czy uceglenie przez usuniecie kluczowych
>> plikow lub partycji.
>
> Ale to już SOFTWARE i w lepszym warsztacie za przysłowiowe piwo to
> postawią

Serwis danej firmy nie bedzie sie w to bawil. Grzebales - tracisz
gwarancje. Taka polityka, zreszta pewnie zdecydowanej wiekszosci
producentow.


>
>> Poki co nieslyszalem, zeby z LG byly pod tym wzgledem problemy
>
> LG ma taką gwarancję że pozwala na root'a, czy na coś więcej?
>

Mialem na mysli brak zabezpieczen, ktore nieodwaracalnie sie zmieniaja
podczas grzebania. Ale moze i w LG to sie zmienilo.

do góry

>
> Powtarzam: jak masz root'a wówczas instalujesz sobie parę
> solidnych kombajnów do zarządzania, kontroli i bezpieczeństwa,
> np. 3C-tools, lub wspomniany LBE i wtedy żaden StageFright nie ma
> szans! (Rzecz jasna po właściwym skonfigurowaniu)
>

Pewny jestes, ze dasz rade zabezpieczyc sie we wspomniany wyzej sposob
przed Stagefright? W Googlach slabo z wynikami wyszukiwania.
Jesli obecnie masz w ten sposob zabezpieczony telefon mozesz sprawdzic
czy jestes bezpieczny:
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.zi
mperium.stagefrightdetector

do góry

atm <...@v...pl> Wrote in message:
> Juz sie znudzielm grzebaniem, chyba ze cos jest mocno irytujace i nie da
> sie tego zalatwic bez roota. Takich elementow jest jednak coraz mniej
> (przynajmniej z mojego punktu widzenia).

Chyba żartujesz, weź Xposed wraz z multum modułów, developerzy
prześcigają się w naprawdę innowacyjnych funkcjonalnościach
których na próżno szukać w stokowych rozwiązaniach

> Ok, zaproponuj mi zatem wodoszczelny telefon z SAMOLEDem.
> Pomimo konkurencji lepsze telefony nie chca byc "darmo".
> W zasadzie wszystkie flagowce kosztuja nieprzyzwoite pieniadze na
> starcie.

Widocznie istnieje dolny jakiś próg opłacalności wyznaczony przez
czynniki fizyczne.
Ale takie coś jak rozdzielenie gwarancji na software i na hardware
akurat jest sprawę wybitnie umowną

> Niby chinczyki sa tanie ale po oficjalnym wejsciu na PL rynek,
> po doliczeniu wszystkich podatkow i marzy telefony Xiaomi wcale juz nie
> sa tanie.

Wina po stronie dystrybucji tutejszej zbiurokratyzowanej i
spolitycyzowanej, raczej niż producenta.

>>> Poki co nieslyszalem, zeby z LG byly pod tym wzgledem problemy
>>
>> LG ma taką gwarancję że pozwala na root'a, czy na coś więcej?
>>
>
> Mialem na mysli brak zabezpieczen, ktore nieodwaracalnie sie zmieniaja
> podczas grzebania. Ale moze i w LG to sie zmienilo.

A Xperia?


----Android NewsGroup Reader----
http://usenet.sinaapp.com/

do góry

Yerine Ictimai <i...@y...ru> Wrote in message:
> Ale takie coś jak rozdzielenie gwarancji na software i na hardware
> akurat jest sprawę wybitnie umowną

http://forum.xda-developers.com/showthread.php?p=687
84788

In EU that's the 1999/44/CE directive that protect consumers in
case of faults rendering the product unusable (definitely not the
case everywhere in the rest of the world). And it's up to the
manufacturer to prove that the fault is induced by a wrong
software manipulation. In the case that this happens in the first
6 months then it is assumed it's a manufacturing
fault.
Obviously it does not cover wrong hardware manipulations, water,
etc.. which is not covered.
It has been transposed to EU member states in 2014. 
Each case is different but generally, rooting, custom ROM,.. do
not void your 2 years warranty in EU.

-------------------------------

Ładnie to tak dzieci straszyć? :P


----Android NewsGroup Reader----
http://usenet.sinaapp.com/

do góry

On 03.10.2016 04:53, Yerine Ictimai wrote:
> atm <...@v...pl> Wrote in message:
>> Juz sie znudzielm grzebaniem, chyba ze cos jest mocno irytujace i nie da
>> sie tego zalatwic bez roota. Takich elementow jest jednak coraz mniej
>> (przynajmniej z mojego punktu widzenia).
>
> Chyba żartujesz, weź Xposed wraz z multum modułów, developerzy
> prześcigają się w naprawdę innowacyjnych funkcjonalnościach
> których na próżno szukać w stokowych rozwiązaniach

Swego czasu korzystalem z Xposed, jeden modul rozszerzajacy
funkcjonalnosc LGG2 i drugi pozwalajacy kontrolowac uprawnienia
aplikacji. Nie mialem zadnego problemu, zeby z tego zrezygnowac gdy
system zaczal oferowac zblizona (gorsza) funkcjonalnosc w tym zakresie.

Juz od dluzszego czasu odpuscilem sobie szukanie kazdej mozliwej
funkcjonalnosci. Swego czasu walczylem o sensowna mozliwosc nagrywania
rozmow. W praktyce okazalo sie, ze nagralem cos raz na rok i to
wlasciwie dla testu. Uwierz, wiem co teoretycznie trace ale w praktyce
to dla mnie zadna strata. Telefon wykorzystuje po prostu do czego jest
mi potrzebny a nie sa to potrzeby jakos wyjatkowo nietypowe.



>
>> Ok, zaproponuj mi zatem wodoszczelny telefon z SAMOLEDem.
>> Pomimo konkurencji lepsze telefony nie chca byc "darmo".
>> W zasadzie wszystkie flagowce kosztuja nieprzyzwoite pieniadze na
>> starcie.
>
> Widocznie istnieje dolny jakiś próg opłacalności wyznaczony przez
> czynniki fizyczne.
> Ale takie coś jak rozdzielenie gwarancji na software i na hardware
> akurat jest sprawę wybitnie umowną
>
>> Niby chinczyki sa tanie ale po oficjalnym wejsciu na PL rynek,
>> po doliczeniu wszystkich podatkow i marzy telefony Xiaomi wcale juz nie
>> sa tanie.
>
> Wina po stronie dystrybucji tutejszej zbiurokratyzowanej i
> spolitycyzowanej, raczej niż producenta.

Efekt jest taki, ze urzadzenie na polskim rynku kosztuje sporo
pieniadze, dalekie od tego co oferuje bezposredni zakup (ale nie bierze
sie to z powietrza).
>
>>>> Poki co nieslyszalem, zeby z LG byly pod tym wzgledem problemy
>>>
>>> LG ma taką gwarancję że pozwala na root'a, czy na coś więcej?
>>>
>>
>> Mialem na mysli brak zabezpieczen, ktore nieodwaracalnie sie zmieniaja
>> podczas grzebania. Ale moze i w LG to sie zmienilo.
>
> A Xperia?
>

Nie wiem, poszukaj info na wlasna reke. Jest tego sporo w sieci. Do tej
pry unikalem Sony - wodoszczelnosc na zasadzie na dwoje babka wrozyla,
jakosc zdjec (pomimo, ze Sony produkuje moduly dla wszystkich glownych
producentow) jest mocno taka sobie, ekrany takie sobie, wczesniej
problematyczne rootowanie serii Z. Po zapoznaniu sie z tymi cechami
odpuscilem zakup.

do góry

On 03.10.2016 05:30, Yerine Ictimai wrote:
> Yerine Ictimai <i...@y...ru> Wrote in message:
>> Ale takie coś jak rozdzielenie gwarancji na software i na hardware
>> akurat jest sprawę wybitnie umowną
>
>
> http://forum.xda-developers.com/showthread.php?p=687
84788
>
> In EU that's the 1999/44/CE directive that protect consumers in
> case of faults rendering the product unusable (definitely not the
> case everywhere in the rest of the world). And it's up to the
> manufacturer to prove that the fault is induced by a wrong
> software manipulation. In the case that this happens in the first
> 6 months then it is assumed it's a manufacturing
> fault.
> Obviously it does not cover wrong hardware manipulations, water,
> etc.. which is not covered.
> It has been transposed to EU member states in 2014.
> Each case is different but generally, rooting, custom ROM,.. do
> not void your 2 years warranty in EU.
>
> -------------------------------
>
> Ładnie to tak dzieci straszyć? :P
>

Brzmi fajnie ale moze masz z polskiego rynku jakies przypadki kiedy
klientowi udalo sie wyegzekwowac to prawo?
W kazdym razie dzieki za info, napisze do Samsung Polska.

do góry

atm <...@v...pl> Wrote in message:
> Nie wiem, poszukaj info na wlasna reke. Jest tego sporo w sieci. Do tej
> pry unikalem Sony - wodoszczelnosc na zasadzie na dwoje babka wrozyla,

Ponieważ tę ich wodoszczelność trzeba traktować na zasadzie
wyjątkowych przypadków (np telefon wpadnie do kompotu ;) ) a nie
jako ficzer do regularnego stosowania, ale jeżeli chcesz go
przetransportować wpław to myślę że można zastosować takie etui
wodoszczelne - podwójne protection powinno zdać egzamin, lepiej
niż pojedyncze (czyli zwykły telefon w tym etui), tak
myślę

> jakosc zdjec (pomimo, ze Sony produkuje moduly dla wszystkich glownych
> producentow) jest mocno taka sobie,

Ale za to dźwięk jest fajny

> ekrany takie sobie, wczesniej
> problematyczne rootowanie serii Z.

Akurat Aqua m4 ma spore wsparcie w xda-developers.

Jednak odstrasza mnie przegrzewanie się ich mainboard'ów i w
rezultacie ich spora awaryjność o której ludzie piszą że bywa iż
telefon wymieniali w serwisie gwarancyjnym na nowy nawet i piec
razy w okresie gwarancyjnym - za każdym razem tracąc szybkę z
corning-glass kupioną na Ale... za wcale nie małe pieniążki
;)


----Android NewsGroup Reader----
http://usenet.sinaapp.com/

do góry

atm <...@v...pl> Wrote in message:
> Brzmi fajnie ale moze masz z polskiego rynku jakies przypadki kiedy
> klientowi udalo sie wyegzekwowac to prawo?

Trzeba po prostu ŻĄDAĆ a nie poddawać się przy pierwszej odmowie,
a wysłać listem poleconym z potwierdzeniem odbioru z tekstem
rzeczonej ustawy,
muszą pisemnie ustosunkować się, jeżeli odpowiedź jest absurdalna
to do sądu administracyjnego!

> W kazdym razie dzieki za info, napisze do Samsung Polska.

Ale co napiszesz? ;)


----Android NewsGroup Reader----
http://usenet.sinaapp.com/

do góry

Yerine Ictimai <i...@y...ru> Wrote in message:
> Trzeba po prostu ŻĄDAĆ a nie poddawać się przy pierwszej odmowie,
> a wysłać listem poleconym z potwierdzeniem odbioru z tekstem
> rzeczonej ustawy,

Wiesz, wiadomo że business zawsze działał i działa na pograniczu
prawa, a dla nich jest to niezwykle korzystne że mają PRETEKST
żeby odrzucić połowę żądań gwarancyjnych które masowo napływają
do obsługi ich BUBLA (psujące się mainboard'y z PRZEGRZANIA)

Sony zawsze pakował procki bardzo szybkie do swych telefonów, miła
tradycja :) ale bardzo kłopotliwa dla użytkownika jeżeli
inżynierowie nie przemyśleli dokładnie konstrukcji i sposobu
odprowadzania ciepła


----Android NewsGroup Reader----
http://usenet.sinaapp.com/

do góry