W dniu 2017-09-27 o 01:58, Marek S pisze:
> Hej,
>
> Ja w nieco innej kwestii jeszcze. Doradziłeś mi używanie Sketchup'a do
> tworzenia projektów np. obudów. Oglądałem tutoriale lecz niestety
> utknąłem na podstawach. Chciałbym o nie podpytać.
>
> 1. Nie potrafię narysować zwykłego kółka. Zamiast tego otrzymuję
> wielokąt o definiowanej ilości boków, który po zaimportowaniu do CAM'a
> nawet nim nie jest. To sterta niepotrzebnych kresek. Jak tego dokonać?
> Jeśli się nie da, to raczej program trudno będzie wykorzystać :(

Jak zapiszesz jako DXF (tylko wersja PRO masz ją przez 30 dni) to masz
okręgi. Są darmowe plugin-y do eksportu DXF-ów.
Ja używam pluginu ale on eksportuje nie okręgi ale właśnie te wielokąty.
Ale dla mnie to nie problem, bo mój CAM zamienia te wielokąty na okręgi,
podobnie z łukami.


>
> 2. Jak wygląda proces eksportu do DXF 3D do 2.5D? Dla uproszczenia, mamy
> za zadanie wykonać np. otwór 3mm w materiale o grubości 5mm. Ale do
> połowy grubości trzeba wykonać pocket, powiedzmy o średnicy 6mm.
> Narysowałem sobie box o wysokości 5mm a w nim "wytłoczyłem" 3mm otwór na
> wylot a potem raz jeszcze ale z większą średnicą i do połowy. Położyłem
> materiał na płasko w płaszczyźnie XY aby koordynaty pasowały do CNC. Jak
> wyeksportować razem kształty z poziomu Z=0 oraz Z=5mm? Czy muszę z brył
> 3D usuwać ścianki aby same kontury zostały (mam nadzieję, że nie bo
> stracę orientację co do czego ma służyć)?

Ja kopiuję interesująca mnie ściankę z otworami. Kopię ustawiam w
płaszczyźnie XY (też jest plugin do tego, że sama sobie wskoczy na
wskazaną płaszczyznę). Zaznaczam co chcę obrabiać i to eksportuję do
DXF-a. Mój eksporter zapisuje tylko zaznaczone elementy (ten wbudowany w
SU wszystko, co bywa upierdliwe), a mój CAM "Z" i tak sprowadza do zera.

>
> 3. Wyczytałem, że eksport do DXF jest tylko w wersji PRO. Pobrałem
> triala, ale on zawsze na początku jest wersją PRO przez 30 dni. Co
> potem? Szukałem w sekcji pluginów na stronie WWW wyrażenia "export DXF",
> otrzymałem mnóstwo pluginów, które nie mają nic wspólnego z tym czego
> szukam. Nawet nie próbowałem ich scrollować bo ich prawie 200 było. A po
> drugie i tak trzeba się zarejestrować najpierw...

Załóż konto na forum sketchucation, dostaniesz od nich plugin do
instalowania plugin-ów z poziomu SU. Masz dzięki temu okienko w SU,
wyszukujesz co chcesz, klik, i plugin już jest w SU.
Oprócz tego to kopalnia wiedzy o SU.

Plugin do dxf-ów masz tu:
https://www.guitar-list.com/download-software/conver
t-sketchup-skp-files-dxf-or-stl
Ale on okręgi ma z odcinków. Jak pisałem wyżej, tego używam i to mi nie
przeszkadza.

Tu jest link do innego pluginu. Ale bez rejestracji nie pobierzesz
(sketchucation)
http://sketchucation.com/forums/viewtopic.php?f=323&
t=40773&start=30
On daje okręgi i łuki, ale coś mi nie nie działało do końca i nie
drążyłem tematu. Nawet w tym linku są moje wiadomości, gdzie próbowałem
rozwiązać problem.


RObert

do góry

W dniu 2017-09-27 o 13:06, Robert Wańkowski pisze:

> Jak zapiszesz jako DXF (tylko wersja PRO masz ją przez 30 dni) to masz
> okręgi.

No właśnie nie są a mam wersję Pro. :-(
Sprawdziłem w moim CAMie oraz Adobe Illustrator a także w Corel Draw.
Zawsze to samo.

https://drive.google.com/file/d/0B5EZBCDOXXP7eThWM1l
ReFdNd2s/view?usp=sharing

> Są darmowe plugin-y do eksportu DXF-ów.
> Ja używam pluginu ale on eksportuje nie okręgi ale właśnie te wielokąty.
> Ale dla mnie to nie problem, bo mój CAM zamienia te wielokąty na okręgi,
> podobnie z łukami.

Hmmm... z jednej strony dobra funkcjonalność, a z drugiej nie wiem czy
CAM powinien zmieniać projekt. Raczej powinno być tak, że aplikacja
generująca DXF powinna dawać finalne zobrazowanie. Są tego implikacje.

A co jeśli taki wielokąt chciałbyś wyfrezować? Albo przy zamianie
segmentów w okrąg konwersja jest niejednoznaczna bo okrąg może być
wpisany lub opisany. Albo kolejna rzecz - jeśli ręcznie wskazujesz w
CAMie pseudo okręgi do konwersji w okręgi a masz ich np. 1000, to trochę
roboty Cię czeka. A teraz jeszcze poprawki do projektu. Zrobiłeś jakiś
projekt, okazało się, że jedna dziurka więcej jest potrzebna. I wtedy
co? Od początku trzeba wszystko importować/korygować?

Pewnie jeszcze kilka problemów trzeba wtedy rozwiązać...

Czy w Twoim CAMie jest to jakoś sensownie rozwiązane?

> Załóż konto na forum sketchucation, dostaniesz od nich plugin do
> instalowania plugin-ów z poziomu SU. Masz dzięki temu okienko w SU,
> wyszukujesz co chcesz, klik, i plugin już jest w SU.
> Oprócz tego to kopalnia wiedzy o SU.

Ok, dzięki. Tak też postąpię :-)
Póki co muszę ogarnąć konwersję 3D do 2.5D

> Plugin do dxf-ów masz tu:
> https://www.guitar-list.com/download-software/conver
t-sketchup-skp-files-dxf-or-stl

Dzięki raz jeszcze :-)

>
> Ale on okręgi ma z odcinków. Jak pisałem wyżej, tego używam i to mi nie
> przeszkadza.

Czyli tak samo jak standardowy export.

> http://sketchucation.com/forums/viewtopic.php?f=323&
t=40773&start=30
> On daje okręgi i łuki, ale coś mi nie nie działało do końca i nie
> drążyłem tematu. Nawet w tym linku są moje wiadomości, gdzie próbowałem
> rozwiązać problem.

Ok, sprawdzę go również.

--
Pozdrawiam,
Marek

do góry

W dniu 2017-09-27 o 13:06, Robert Wańkowski pisze:

> Załóż konto na forum sketchucation, dostaniesz od nich plugin do
> instalowania plugin-ów z poziomu SU. Masz dzięki temu okienko w SU,
> wyszukujesz co chcesz, klik, i plugin już jest w SU.

P.S.
Właśnie zainstalowałem plugin. Robi się to prościej niż napisałeś.

Window / Extension Manager / Install Extension wskazujesz pobrany plik i
masz ;-)


--
Pozdrawiam,
Marek

do góry

W dniu 2017-09-27 o 14:59, Marek S pisze:
> W dniu 2017-09-27 o 13:06, Robert Wańkowski pisze:
>
>> Jak zapiszesz jako DXF (tylko wersja PRO masz ją przez 30 dni) to masz
>> okręgi.
>
> No właśnie nie są a mam wersję Pro. :-(
> Sprawdziłem w moim CAMie oraz Adobe Illustrator a także w Corel Draw.
> Zawsze to samo.
>
> https://drive.google.com/file/d/0B5EZBCDOXXP7eThWM1l
ReFdNd2s/view?usp=sharing


W eksporterze masz wiele wersji DXF-a do wyboru. Na 100% działa. Uzywam
tego sporadycznie z DraftSight-em (dobry darmowy CAD)



>
>
>> Są darmowe plugin-y do eksportu DXF-ów.
>> Ja używam pluginu ale on eksportuje nie okręgi ale właśnie te
>> wielokąty. Ale dla mnie to nie problem, bo mój CAM zamienia te
>> wielokąty na okręgi, podobnie z łukami.
>
> Hmmm... z jednej strony dobra funkcjonalność, a z drugiej nie wiem czy
> CAM powinien zmieniać projekt. Raczej powinno być tak, że aplikacja
> generująca DXF powinna dawać finalne zobrazowanie. Są tego implikacje.

Zmienia jak mu rozkażę :-) To jest narzędzie detekcja łuków czy zamień
na okręgi.


>
> A co jeśli taki wielokąt chciałbyś wyfrezować? Albo przy zamianie
> segmentów w okrąg konwersja jest niejednoznaczna bo okrąg może być
> wpisany lub opisany. Albo kolejna rzecz - jeśli ręcznie wskazujesz w
> CAMie pseudo okręgi do konwersji w okręgi a masz ich np. 1000, to trochę
> roboty Cię czeka. A teraz jeszcze poprawki do projektu. Zrobiłeś jakiś
> projekt, okazało się, że jedna dziurka więcej jest potrzebna. I wtedy
> co? Od początku trzeba wszystko importować/korygować?

Jak mam 1000 okręgów to a CAM mam je w jednej grupie. I wszystkie jednym
kliknięciem zamieniam w okręgi.
Jak potrzeba jednej dziurki więcej to mogę w moim CAM-ie zaiportowac
brakującą z SU lub dorysowac ja w CAM-ie.



>
> Pewnie jeszcze kilka problemów trzeba wtedy rozwiązać...
>
> Czy w Twoim CAMie jest to jakoś sensownie rozwiązane?


Już wyżej coś napisałem.

>
>> Załóż konto na forum sketchucation, dostaniesz od nich plugin do
>> instalowania plugin-ów z poziomu SU. Masz dzięki temu okienko w SU,
>> wyszukujesz co chcesz, klik, i plugin już jest w SU.
>> Oprócz tego to kopalnia wiedzy o SU.
>
> Ok, dzięki. Tak też postąpię :-)
> Póki co muszę ogarnąć konwersję 3D do 2.5D


Z poziomu SU (czy innego CAD-a) to tylko płaskie DXF-a musisz
przygotować. Trzeci wymiar to w CAM-ie dodasz.



>
>> Plugin do dxf-ów masz tu:
>> https://www.guitar-list.com/download-software/conver
t-sketchup-skp-files-dxf-or-stl
>
>
> Dzięki raz jeszcze :-)
>
>>
>> Ale on okręgi ma z odcinków. Jak pisałem wyżej, tego używam i to mi
>> nie przeszkadza.
>
> Czyli tak samo jak standardowy export.

No nie. Ale to już wyżej napisałem.


>
>> http://sketchucation.com/forums/viewtopic.php?f=323&
t=40773&start=30
>> On daje okręgi i łuki, ale coś mi nie nie działało do końca i nie
>> drążyłem tematu. Nawet w tym linku są moje wiadomości, gdzie
>> próbowałem rozwiązać problem.
>
> Ok, sprawdzę go również.
>

do góry

W dniu 2017-09-27 o 15:04, Marek S pisze:
> W dniu 2017-09-27 o 13:06, Robert Wańkowski pisze:
>
>> Załóż konto na forum sketchucation, dostaniesz od nich plugin do
>> instalowania plugin-ów z poziomu SU. Masz dzięki temu okienko w SU,
>> wyszukujesz co chcesz, klik, i plugin już jest w SU.
>
> P.S.
> Właśnie zainstalowałem plugin. Robi się to prościej niż napisałeś.
>
> Window / Extension Manager / Install Extension wskazujesz pobrany plik i
> masz ;-)
>
>
Ale to nie to samo o czym pisałem. Musisz wcześniepobrać ten plik z
pluginem. Ten menadżer z sketchucation sam pobiera, ma wyszukiwarkę i
kilka udogodnień, opisy pluginów.

W ten sposób co przedtawiłeś instalujesz ten ze sketchucation, lub
plugin-y, których tam nie ma.

Robert

do góry

W dniu 2017-09-27 o 15:21, Robert Wańkowski pisze:

> Ale to nie to samo o czym pisałem. Musisz wcześniepobrać ten plik z
> pluginem. Ten menadżer z sketchucation sam pobiera, ma wyszukiwarkę i
> kilka udogodnień, opisy pluginów.
>
> W ten sposób co przedtawiłeś instalujesz ten ze sketchucation, lub
> plugin-y, których tam nie ma.

No chwila. Ja właśnie przy jego pomocy zainstalowałem plugin z dysku
lokalnego! :-)

Pobrałem wskazany przez Ciebie, zapisałem w "pobranych", otworzyłem
managera, kliknąłem button. Otworzyło się okno przeglądania dysków,
wskazałem na plugin i poszło. Jest on zainstalowany w menu Tools i
działa poprawnie.


--
Pozdrawiam,
Marek

do góry

W dniu 2017-09-27 o 15:16, Robert Wańkowski pisze:

> W eksporterze masz wiele wersji DXF-a do wyboru. Na 100% działa. Uzywam
> tego sporadycznie z DraftSight-em (dobry darmowy CAD)

No kurcze, zgadza się. Ale tam są tylko 4 opcje z czego 2 dotyczą
eksportu ścianek a dwie obrysów. Gdy eksportuję obrys w ten czy inny
sposób jest do wyboru źle lub jeszcze gorzej. Zawsze koło jest kanciate.
W jednym przypadku CAM składa odcinki w ścieżkę a w drugim odcinki
pozostają niepowiązane. Jednakże zawsze są fizycznie odcinkami,
niezależnie od funkcjonalności CAM'a.

Sprawdziłem g-kod takiego kwadratowego koła. Maszyna wiernie go
odtwarza. Jeśli np. zadeklaruję defaultowe w SketchUp 24 segmenty dla
koła, to dostaję ich tyle właśnie. Ilością segmentów mogę regulować
stopień kanciastości jedynie i zawsze ma to odzwierciedlenie w DXF.

Otwórz DXF w notatniku i zobacz co w nim jest aby wyeliminować wpływ
CAMów. Tam wyraźnie są segmenty.


> Zmienia jak mu rozkażę :-) To jest narzędzie detekcja łuków czy zamień
> na okręgi.

Całe szczęście :-)

>
> Jak mam 1000 okręgów to a CAM mam je w jednej grupie. I wszystkie jednym
> kliknięciem zamieniam w okręgi.

CAM w jakiś tajemny sposób sam je grupuje, czy musisz w DXF jakoś je
oznaczyć?

> Z poziomu SU (czy innego CAD-a) to tylko płaskie DXF-a musisz
> przygotować. Trzeci wymiar to w CAM-ie dodasz.

Pod warunkiem, że ten płaski DXF będzie miał to co narysowałem a póki co
otrzymuję zbiór kresek w miejscu okręgów. To się nie nadaje do pracy.
Zresztą za Twoją sugestią zerknąłem na forum w tej sprawie. Nie tylko
ja mam taki problem.

Sprawa wygląda następująco: generalnie niewiele osób zwraca na to uwagę,
czego nie rozumiem. Np. jakiś spec odpowiedział użytkownikowi, że
aproksymacja 24ma segmentami koła mu wystarcza. Pomyślałem wtedy, że
zapewne ten facet nie zauważyłby różnicy gdyby ktoś zainstalował mu w
aucie kwadratowe koła.

Porada była taka aby rysować koła z 9999 segmentami! :-O Oczywiście
zastrzegł, że zabije to wydajność aplikacji. Cool porada.

Dochodzi nawet do takich przypadków, że ktoś przed wysłaniem danych do
plotera tnącego, obrysowywał DXFy ze SketUpa w Illustratorze bo litery
wychodziły kanciaste. :-D

>> Czyli tak samo jak standardowy export.
>
> No nie. Ale to już wyżej napisałem.

Hmmm... przed chwilą raz jeszcze wyeksportowałem kółko z aplikacji i z
plugina. W obu przypadkach składnia pliku DXF zawiera segmenty.

Jedyna różnica jest taka, że plugin eksportuje z płaskiego widoku a
system z ustawionego view. Czyli kółko na XY staje się elipsą po
wyeksportowaniu jeśli kamera była pod jakimś kątem.


--
Pozdrawiam,
Marek

do góry

W dniu 2017-09-27 o 18:34, Marek S pisze:
> W dniu 2017-09-27 o 15:16, Robert Wańkowski pisze:
>
>> W eksporterze masz wiele wersji DXF-a do wyboru. Na 100% działa.
>> Uzywam tego sporadycznie z DraftSight-em (dobry darmowy CAD)
>
> No kurcze, zgadza się. Ale tam są tylko 4 opcje z czego 2 dotyczą
> eksportu ścianek a dwie obrysów. Gdy eksportuję obrys w ten czy inny
> sposób jest do wyboru źle lub jeszcze gorzej. Zawsze koło jest kanciate.
> W jednym przypadku CAM składa odcinki w ścieżkę a w drugim odcinki
> pozostają niepowiązane. Jednakże zawsze są fizycznie odcinkami,
> niezależnie od funkcjonalności CAM'a.
>
> Sprawdziłem g-kod takiego kwadratowego koła. Maszyna wiernie go
> odtwarza. Jeśli np. zadeklaruję defaultowe w SketchUp 24 segmenty dla
> koła, to dostaję ich tyle właśnie. Ilością segmentów mogę regulować
> stopień kanciastości jedynie i zawsze ma to odzwierciedlenie w DXF.
>
> Otwórz DXF w notatniku i zobacz co w nim jest aby wyeliminować wpływ
> CAMów. Tam wyraźnie są segmenty.

SU --- File --- Export --- 3DModel --- dxf release14
Działa na 100%. Właśnie sprawdziłem.


>
>
>> Zmienia jak mu rozkażę :-) To jest narzędzie detekcja łuków czy zamień
>> na okręgi.
>
> Całe szczęście :-)
>
>>
>> Jak mam 1000 okręgów to a CAM mam je w jednej grupie. I wszystkie
>> jednym kliknięciem zamieniam w okręgi.
>
> CAM w jakiś tajemny sposób sam je grupuje, czy musisz w DXF jakoś je
> oznaczyć?


W SU tworzę z nich grupę. Zaznaczasz co chcesz i LPM --- Make Group.
Najlepiej do tworzenia grup zrobić sobie skrót. W SU tworzenie grup to
podstawa podstaw. :-) Każdy element, który w realu jest osobnym
przedmiotem trzeba z niego zrobić grupę.

>
>> Z poziomu SU (czy innego CAD-a) to tylko płaskie DXF-a musisz
>> przygotować. Trzeci wymiar to w CAM-ie dodasz.
>
> Pod warunkiem, że ten płaski DXF będzie miał to co narysowałem a póki co
> otrzymuję zbiór kresek w miejscu okręgów. To się nie nadaje do pracy.
> Zresztą za  Twoją sugestią zerknąłem na forum w tej sprawie. Nie tylko
> ja mam taki problem.

Jak wyżej napisałem, eksport działa.

>
> Sprawa wygląda następująco: generalnie niewiele osób zwraca na to uwagę,
> czego nie rozumiem. Np. jakiś spec odpowiedział użytkownikowi, że
> aproksymacja 24ma segmentami koła mu wystarcza. Pomyślałem wtedy, że
> zapewne ten facet nie zauważyłby różnicy gdyby ktoś zainstalował mu w
> aucie kwadratowe koła.
>
> Porada była taka aby rysować koła z 9999 segmentami! :-O Oczywiście
> zastrzegł, że zabije to wydajność aplikacji. Cool porada.

Tak ekstremalne parametry pewnie zabiją SU. Ale jest on naprawdę szybki.
Jak coś obracasz, nawet duże projekty, to na dwóch rdzeniach (SU i tak
tylko na jednym jedzie) i średnia karta to aż miło się pracuje.


>
> Dochodzi nawet do takich przypadków, że ktoś przed wysłaniem danych do
> plotera tnącego, obrysowywał DXFy ze SketUpa w Illustratorze bo litery
> wychodziły kanciaste. :-D

Co do liter to faktycznie te stworzone w SU mają ileś tam segmentów i
koniec. Nie można zmienić tego jak przy łukach czy okręgach. Czcionki
bierze z systemowych, a one chyba są wektorowe. Nie drążyłem, bo jest
plugin, który wygładza krzywe.
Fredo_6 Curvizard


>
>>> Czyli tak samo jak standardowy export.
>>
>> No nie. Ale to już wyżej napisałem.
>
> Hmmm... przed chwilą raz jeszcze wyeksportowałem kółko z aplikacji i z
> plugina. W obu przypadkach składnia pliku DXF zawiera segmenty.
>
> Jedyna różnica jest taka, że plugin eksportuje z płaskiego widoku a
> system z ustawionego view. Czyli kółko na XY staje się elipsą po
> wyeksportowaniu jeśli kamera była pod jakimś kątem.

Jako 3D model eksportuj, jak pisałem wyżej.


Robert

do góry

W dniu 2017-09-27 o 18:08, Marek S pisze:
> W dniu 2017-09-27 o 15:21, Robert Wańkowski pisze:
>
>> Ale to nie to samo o czym pisałem. Musisz wcześniepobrać ten plik z
>> pluginem. Ten menadżer z sketchucation sam pobiera, ma wyszukiwarkę i
>> kilka udogodnień, opisy pluginów.
>>
>> W ten sposób co przedtawiłeś instalujesz ten ze sketchucation, lub
>> plugin-y, których tam nie ma.
>
> No chwila. Ja właśnie przy jego pomocy zainstalowałem plugin z dysku
> lokalnego! :-)
>
> Pobrałem wskazany przez Ciebie, zapisałem w "pobranych", otworzyłem
> managera, kliknąłem button. Otworzyło się okno przeglądania dysków,
> wskazałem na plugin i poszło. Jest on zainstalowany w menu Tools i
> działa poprawnie.
>
>
Ja mówię o pluginie "SketchUcation Plugin Store", który zainstalowany w
SU umożliwia pobieranie innych pluginów bezpośrednio z sketchucation do
SU. Bez pobierania najpierw na dysk używając przeglądarki.
https://youtu.be/rh89avqKDes

Robert

do góry

> SU --- File --- Export --- 3DModel --- dxf release14
> Działa na 100%. Właśnie sprawdziłem.

Ha! I w tym rzecz. Ja eksportuję modele 2D do CAMa, stąd problem. Jeśli
nawet trzeba użyć 3D, to i tak tak funkcjonalność zdechnie za jakiś czas
bo wersja pro przekształci się we free i bedzie trzeba pluginu używać. :-(



--
Pozdrawiam,
Marek

do góry