Witam

Wykonuje na zlecenia rózne projekty IT na umowe o dzielo, albo
poprzez firme-posrednika, ale ze trace na posrednictwie czuje,
ze warto by bylo zalozyc firme. Neci mnie pomysl zalozenia
firmy w Anglii, slyszalem, ze to znacznie korzystniejsze niz w
Polsce (oplaty tylko po przekroczeniu pewnego dochodu, mniej
formalnosci, mniejsze podatki), a co wazniejsze umozliwiloby mi bez
problemu swiadczenie uslug np. we Francji.

Moje pytania dotycza glównie tego, czy mogloby to byc utrudnieniem
dla polskich kontrahentów takowej firmy (natury prawnej,
biurokratycznej, finansowej...), czy tez moze firma zamawiajaca
jakis produkt w Polsce moze równie dobrze przyjac fakture z
Polski, jak z innych krajów UE?
(ale gdyby tak bylo, to za granice przerejestrowywalaby sie masa
naszych przedsiebiorców, nieprawdaz? a moze to juz ma miejsce?)

dzieki wielkie, pozdrawiam
HP

do góry

H5N1 wrote:
> Witam
>
> Wykonuje na zlecenia rózne projekty IT na umowe o dzielo, albo
> poprzez firme-posrednika, ale ze trace na posrednictwie czuje,
> ze warto by bylo zalozyc firme. Neci mnie pomysl zalozenia
> firmy w Anglii, slyszalem, ze to znacznie korzystniejsze niz w
> Polsce (oplaty tylko po przekroczeniu pewnego dochodu, mniej
> formalnosci, mniejsze podatki), a co wazniejsze umozliwiloby mi bez
> problemu swiadczenie uslug np. we Francji.
>
> Moje pytania dotycza glównie tego, czy mogloby to byc utrudnieniem
> dla polskich kontrahentów takowej firmy (natury prawnej,
> biurokratycznej, finansowej...), czy tez moze firma zamawiajaca
> jakis produkt w Polsce moze równie dobrze przyjac fakture z
> Polski, jak z innych krajów UE?
> (ale gdyby tak bylo, to za granice przerejestrowywalaby sie masa
> naszych przedsiebiorców, nieprawdaz? a moze to juz ma miejsce?)
>
> dzieki wielkie, pozdrawiam
> HP
>
Napisze Ci to co kolega Fotech dal do kiedys do zrozumienia w swoim
poscie: wyguglaj sobie bo inofrmacje o ktore pytasz sa ogolnie dostapne
na "tu wstaw co tam Ci pasuje" stronach w internecie i osoba ktora sie
pokusi odpowiedzic na Twoje pytanie nic znaczacego nie wniesie na te
liste. Znasz Catch 22? - polecam.

Erion

do góry

> Napisze Ci to co kolega Fotech dal do kiedys do zrozumienia w swoim
> poscie: wyguglaj sobie bo inofrmacje o ktore pytasz sa ogolnie dostapne
> na "tu wstaw co tam Ci pasuje" stronach w internecie i osoba ktora sie
> pokusi odpowiedzic na Twoje pytanie nic znaczacego nie wniesie na te


Gugyl jest moim przyjacielem, a i owszem, ale to o co pytam to dosc
ogolna (i obszerna) kwestia, a czlowiek zaznajomiony z tematem od razu
wskaze mi konkretne miejsce w ktorym moga sie pojawic ew. problemy,
jednym slowem zarysuje mi ogolny obraz sytuacji - wowczas ja juz moge
sobie ten obraz uszczegolowic w wybranych obszarach.
Podobnie jest na uniwersytetach, gdzie wyklady (w przeciwienstwie do
samodzielnego czytania ksiazek) maja sens wlasnie przy "Wstępach
do..." "Wprowadzeniach..." kiedy studenci za malo jeszcze wiedza, zeby
zdobyc samodzielnie potrzebne informacje.

Z Gugla nie rezygnuje, ale czemu nie zasiegnac rady przedsiebiorczych
rodakow?


> liste. Znasz Catch 22? - polecam.

Znam, mam nadzieje, ze nie sugerujesz, ze natkne sie nan w sytuacji
przedstawionej w moim pytaniu?

do góry

H5N1 wrote:
>> Napisze Ci to co kolega Fotech dal do kiedys do zrozumienia w swoim
>> poscie: wyguglaj sobie bo inofrmacje o ktore pytasz sa ogolnie dostapne
>> na "tu wstaw co tam Ci pasuje" stronach w internecie i osoba ktora sie
>> pokusi odpowiedzic na Twoje pytanie nic znaczacego nie wniesie na te


>> liste. Znasz Catch 22? - polecam.
>
> Znam, mam nadzieje, ze nie sugerujesz, ze natkne sie nan w sytuacji
> przedstawionej w moim pytaniu?

Dla mnie po czesci tak ;) Dam Ci rade, zwroc sie bezposrednio do Fotecha
- to taki koles, ktory wie wszystko a jesli nie wie osobiscie to zna
"ogolnodostepne" strony gdzie zawarte sa informacje potrzebne Ci. Sam
jestem ciekawy dokad Cie odesle ;)

Erion

do góry

> Dla mnie po czesci tak ;) Dam Ci rade, zwroc sie bezposrednio do Fotecha
> - to taki koles, ktory wie wszystko a jesli nie wie osobiscie to zna
> "ogolnodostepne" strony gdzie zawarte sa informacje potrzebne Ci. Sam
> jestem ciekawy dokad Cie odesle ;)

wskazal mi http://www.alphalimited.co.uk/start_business/sole_tr
ader.htm
za co jestem wdzieczny, ale dziekuje juz za rady dotyczace kontaktow na
priva, bo mijaja sie kompletnie z idea grup newsowych - chodzi o to,
zeby korzystali wszyscy.

przechodzac do moich watpliwosci:
z watkow ktore znalazlem tu, na grupie, wywnioskowalem, ze prowadzenie
przez zagraniczna spolke dzialalnosci w Polsce wiaze sie z
koniecznoscia otwarcia lokalnej filii - rozumiem, ze tak nie jest? czy
wystawiajac polskiej firmie fakture za wykonanie dziela przez firme
angielska place tutaj tylko VAT, a dla firmy polskiej wyglada to tak,
jakby zlecala innej firmie polskiej?

jeszcze jedna sprawa - czy jezeli chodzi o transgraniczne swiadczenie
uslug w UE sa jeszcze jakies podzialy na kraje starej/nowej Unii? Tzn.
czy majac firme zarejestrowana w Anglii latwiej moglbym realiozowac
zlecenia np. we Francji, niz rejestrujac firme w Polsce, czy tez nie
robiloby to zadnej roznicy?

dzieki, pozdrawiam
H.

do góry

H5N1 wrote:
> wskazal mi http://www.alphalimited.co.uk/start_business/sole_tr
ader.htm
> za co jestem wdzieczny, ale dziekuje juz za rady dotyczace kontaktow na
> priva, bo mijaja sie kompletnie z idea grup newsowych - chodzi o to,
> zeby korzystali wszyscy.

Fajnie, ze jest tutaj ktos kto wie do czego jest lista ;) Fotech dal Ci
link (powyzej) opisujacy instytucje Sole Trader - czyli Jednoosobowa
dzialalnosc gospodarcza. Taka dzialalnosc zakladasz dzwoniac do Inland
Revenue (odpowiednik polskiego urzedu skarbowego) i informujesz ich o
tym, ze chcesz takowa prowadzic. W tym przypaku musisz miec tylko adres
w UK, na ktory zarejestruja Twoja dzialalnosc. Wszystko odbywa sie przez
telefon. Powiem wiecej mozesz w tym moemncie takowa prowadzc ;) Wymysl
nazwe, branze i adres w UK i juz - mozesz fakturowac ! Kiedys bedziesz
musial o tym (albo i nie ;) ) poinformowac Inland Revenue, jesli nie
bedziesz mial szczescia i nie wykazesz skruchy to zaplacisz kare w
wysokosci ?100. Pamietaj ze w tym przypadku odpowiadasz calym majatkiem.
Jak widac jednak kolega Fotech nie bardzo jest jednak zorientowany - wie
ze cos dzwoni ale nie bardzo wie gdzie. Radze przeczytac jeszcze ze 30
"ogolnodostepnych" stron www ;)

W UK, mozesz dzialac jako:

1. Sole Trader (self emloyed) - praktycznie zero rejestracji, smieszna
ksiegowosc (o ile nie wskoczysz w VAT. (odpowiednik DG w Polsce)
2. Partnership - czyli dawna nasza spolka cywilna a teraz spolka jawna
bodajze.
3. Limited Comapny - odpowiednik z o.o.
4. Public Limited Company - odpowiednik polskiej akcyjnej
i kilka inych innych tworow, bardziej specyficznych ale to np. do
prowadzenia praktyki medycznej, prawnej etc.. wiec zakladam ze Ciebie
nie dotyczy.

> przechodzac do moich watpliwosci:
> z watkow ktore znalazlem tu, na grupie, wywnioskowalem, ze prowadzenie
> przez zagraniczna spolke dzialalnosci w Polsce wiaze sie z
> koniecznoscia otwarcia lokalnej filii - rozumiem, ze tak nie jest? czy
> wystawiajac polskiej firmie fakture za wykonanie dziela przez firme
> angielska place tutaj tylko VAT, a dla firmy polskiej wyglada to tak,
> jakby zlecala innej firmie polskiej?

I tak i nie. Mozesz..
1. Miec w Polsce swojego przedstawiciela, ktory pracuje dla firmy w UK
(tutaj ostroznie z tym jaki bedzie zakres dzialania takiego
przedstawiciela bo polski US moze sie wkurzyc),
2. Otworzyc oddzial,
3. Otworzyc przedstawicielstwo,
4. Nic nie miec - ale bedziesz musial udowodnic przed Polskim US jak
pozyskujesz klientow i gdzie wykonujesz zlecenie (bo przeciez nie
bedziesz mial w Polsce zadnej bazy prawnej w postaci podmiotu lub
przedstawiciela.
5. Mozesz znalezc zaprzyjazniona firme Polska (znajomy), ktora bedzie
Cie fakturowala (jakies symboliczne pieniadze) za znalezienie klienta i
jego obsluge.

Najlepiej jak dowiesz sie w US jak oni na to sie zapatruja. Wiem, ze nie
lubia sciemy jak zakladasz w UK firme i np. klepeisz programy siedzac w
Polsce i uciekasz tym samym przed np. ZUSem. Moga zinterpretowac to tak,
ze pracujesz w Polsce i tu musisz placic ZUS.

> jeszcze jedna sprawa - czy jezeli chodzi o transgraniczne swiadczenie
> uslug w UE sa jeszcze jakies podzialy na kraje starej/nowej Unii? Tzn.
> czy majac firme zarejestrowana w Anglii latwiej moglbym realiozowac
> zlecenia np. we Francji, niz rejestrujac firme w Polsce, czy tez nie
> robiloby to zadnej roznicy?

Nie, to by byla dyskryminacja co jest scigane prawnie - przynajmniej w
UK (podejzewam, ze w calej Unii wylaczajac Polske - bo tam wszystko
mozliwe).

> dzieki, pozdrawiam
> H.

A prosze i rowniez pozdrawiam

Zeby nie bylo niejasnosci - to co napisalem rowniez znajduje sie na
"ogolnodostepnych" stronach internetowych.
Erion

do góry

pc wrote:
> H5N1 wrote:
> > wskazal mi http://www.alphalimited.co.uk/start_business/sole_tr
ader.htm
> > za co jestem wdzieczny, ale dziekuje juz za rady dotyczace kontaktow na
> > priva, bo mijaja sie kompletnie z idea grup newsowych - chodzi o to,
> > zeby korzystali wszyscy.
>
> Fajnie, ze jest tutaj ktos kto wie do czego jest lista ;) Fotech dal Ci
> link (powyzej) opisujacy instytucje Sole Trader - czyli Jednoosobowa
> dzialalnosc gospodarcza.


(nie tylko ST, tu jest wszystko:
http://www.alphalimited.co.uk/start_business/start_y
our_own_business.htm
)

> Taka dzialalnosc zakladasz dzwoniac do Inland
> Revenue (odpowiednik polskiego urzedu skarbowego) i informujesz ich o
> tym, ze chcesz takowa prowadzic. W tym przypaku musisz miec tylko adres
> w UK, na ktory zarejestruja Twoja dzialalnosc. Wszystko odbywa sie przez
> telefon. Powiem wiecej mozesz w tym moemncie takowa prowadzc ;) Wymysl
> nazwe, branze i adres w UK i juz - mozesz fakturowac ! Kiedys bedziesz
> musial o tym (albo i nie ;) ) poinformowac Inland Revenue, jesli nie
> bedziesz mial szczescia i nie wykazesz skruchy to zaplacisz kare w
> wysokosci ?100. Pamietaj ze w tym przypadku odpowiadasz calym majatkiem.

O czym poinformowac, o tym ze fakturuje? Kara jest za fikcyjny adres,
rozumiem? Jeszcze odnosnie adresu - zeby wszystko bylo na legalu, to
trzeba by cos wynajac, albo dogadac sie z kims kto tam mieszka, zeby
mowil, ze ma u siebie w WC biuro tej firmy?


> Jak widac jednak kolega Fotech nie bardzo jest jednak zorientowany - wie
> ze cos dzwoni ale nie bardzo wie gdzie. Radze przeczytac jeszcze ze 30
> "ogolnodostepnych" stron www ;)

trudno z tego wywnioskowac, ze nie jest zorientowany, statystycznie
rzecz biorac on podal jednego linka, a Ty - zero ;)

zeby sie jakos usprawiedliwic z tymi ogolnodostepnymi stronami: jezeli
chodzi o samo prowadzenie DG w Anglii, to latwo jest cos takiego
znalezc, i nie mam tu problemu (chociaz sugestie, ze mozna to zalatwic
przez telefon nie majac adresu z duza szansa, ze nikt sie nie dowie,
raczej bylyby trudne do znalezienia na urzedowych stronach).

trudniej byloby znalezc informacje o ktorych piszesz ponizej np.
odnosnie tego czego czepia sie US i czym mozna go uspokoic, bo to
raczej "miekka wiedza" ( a zarazem najbardziej wartosciowa).

> > przechodzac do moich watpliwosci:
> > z watkow ktore znalazlem tu, na grupie, wywnioskowalem, ze prowadzenie
> > przez zagraniczna spolke dzialalnosci w Polsce wiaze sie z
> > koniecznoscia otwarcia lokalnej filii - rozumiem, ze tak nie jest? czy
> > wystawiajac polskiej firmie fakture za wykonanie dziela przez firme
> > angielska place tutaj tylko VAT, a dla firmy polskiej wyglada to tak,
> > jakby zlecala innej firmie polskiej?
>
> I tak i nie. Mozesz..
> 1. Miec w Polsce swojego przedstawiciela, ktory pracuje dla firmy w UK
> (tutaj ostroznie z tym jaki bedzie zakres dzialania takiego
> przedstawiciela bo polski US moze sie wkurzyc),

w sensie, zeby nie odbiegal od zakresu firmy matki?

> 4. Nic nie miec - ale bedziesz musial udowodnic przed Polskim US jak
> pozyskujesz klientow i gdzie wykonujesz zlecenie (bo przeciez nie
> bedziesz mial w Polsce zadnej bazy prawnej w postaci podmiotu lub
> przedstawiciela.
> 5. Mozesz znalezc zaprzyjazniona firme Polska (znajomy), ktora bedzie
> Cie fakturowala (jakies symboliczne pieniadze) za znalezienie klienta i
> jego obsluge.

rozumiem, ze wszystkie mozliwosci oprocz 4 i 5 wiaza sie z placeniem
ZUSu w Polsce?
te faktury w 5), to tylko zeby wykazac przed US w razie ich
watpliwosci?

a do samego faktu, ze jestem w Polsce zameldowany (albo ze sa dowody ze
tu przebywam, np. mandat) moga sie przyczepic, czy chodzi tylko o to
gdzie wykonuje czynnosci zwiazane z DG?

> Najlepiej jak dowiesz sie w US jak oni na to sie zapatruja. Wiem, ze nie
> lubia sciemy jak zakladasz w UK firme i np. klepeisz programy siedzac w
> Polsce i uciekasz tym samym przed np. ZUSem. Moga zinterpretowac to tak,
> ze pracujesz w Polsce i tu musisz placic ZUS.
>
> > jeszcze jedna sprawa - czy jezeli chodzi o transgraniczne swiadczenie
> > uslug w UE sa jeszcze jakies podzialy na kraje starej/nowej Unii? Tzn.
> > czy majac firme zarejestrowana w Anglii latwiej moglbym realiozowac
> > zlecenia np. we Francji, niz rejestrujac firme w Polsce, czy tez nie
> > robiloby to zadnej roznicy?
>
> Nie, to by byla dyskryminacja co jest scigane prawnie - przynajmniej w
> UK (podejzewam, ze w calej Unii wylaczajac Polske - bo tam wszystko
> mozliwe).

pokrzepiajace.

> Zeby nie bylo niejasnosci - to co napisalem rowniez znajduje sie na
> "ogolnodostepnych" stronach internetowych.

chyba nie do konca, ale jak mi pokazesz takie z sugestiami co do
wystawiania faktur przez zaprzyjaznione firmy itd. to nie bede
protestowal.

dzieki wielkie
pozdrawiam
H.

do góry

H5N1 wrote:
> pc wrote:
>> H5N1 wrote:

> (nie tylko ST, tu jest wszystko:
> http://www.alphalimited.co.uk/start_business/start_y
our_own_business.htm

popatrzylem na to co podeslales, nie przeszukuje wszystkich stron ktore
dostaje.

> O czym poinformowac, o tym ze fakturuje? Kara jest za fikcyjny adres,
> rozumiem? Jeszcze odnosnie adresu - zeby wszystko bylo na legalu, to
> trzeba by cos wynajac, albo dogadac sie z kims kto tam mieszka, zeby
> mowil, ze ma u siebie w WC biuro tej firmy?

Poinformowac, ze prowadzisz dzialalnosc. Nie, nie musisz z nikim nic
kombinowac.
Wystarczy, ze bedzie Cie taka osoba informowac lub przesylac Ci
przychodzaca korespondencje.
Takie sa wymogi.

> trudno z tego wywnioskowac, ze nie jest zorientowany, statystycznie
> rzecz biorac on podal jednego linka, a Ty - zero ;)

Od tego sa przeciez goole ;) poza tym ja nie siedze i nie szukam w
sieci. Wiec gdybym Ci chial zapodac link to: musialbym wklepac w google
co chce znalezc i wkleic Ci to w poscie i po co? Przeciez sam mozesz
wklepac to w google.

> zeby sie jakos usprawiedliwic z tymi ogolnodostepnymi stronami: jezeli
> chodzi o samo prowadzenie DG w Anglii, to latwo jest cos takiego
> znalezc, i nie mam tu problemu (chociaz sugestie, ze mozna to zalatwic
> przez telefon nie majac adresu z duza szansa, ze nikt sie nie dowie,
> raczej bylyby trudne do znalezienia na urzedowych stronach).

A o czym sie tu dowiadywac. To nie jest karalne ;) To nie Polska.

> trudniej byloby znalezc informacje o ktorych piszesz ponizej np.
> odnosnie tego czego czepia sie US i czym mozna go uspokoic, bo to
> raczej "miekka wiedza" ( a zarazem najbardziej wartosciowa).

Wiedza "miekka" pochodzi z wkladni polskich US. Jesli chcesz zdobyc te
miekka wiedze, napisz zapytanie i popros o interpretacje US w Twojej
dzielnicy.

>>> przechodzac do moich watpliwosci:
>>> z watkow ktore znalazlem tu, na grupie, wywnioskowalem, ze prowadzenie
>>> przez zagraniczna spolke dzialalnosci w Polsce wiaze sie z
>>> koniecznoscia otwarcia lokalnej filii - rozumiem, ze tak nie jest? czy
>>> wystawiajac polskiej firmie fakture za wykonanie dziela przez firme
>>> angielska place tutaj tylko VAT, a dla firmy polskiej wyglada to tak,
>>> jakby zlecala innej firmie polskiej?
>> I tak i nie. Mozesz..
>> 1. Miec w Polsce swojego przedstawiciela, ktory pracuje dla firmy w UK
>> (tutaj ostroznie z tym jaki bedzie zakres dzialania takiego
>> przedstawiciela bo polski US moze sie wkurzyc),
>
> w sensie, zeby nie odbiegal od zakresu firmy matki?

powstrzymam sie teraz od odpowiedzi. W zwiazku z iloscia zapytan
wyslalem zapytanie z prosba o
wykladnie do US w Warszawie.

> rozumiem, ze wszystkie mozliwosci oprocz 4 i 5 wiaza sie z placeniem
> ZUSu w Polsce?

Tak.

> te faktury w 5), to tylko zeby wykazac przed US w razie ich
> watpliwosci?

Po to, zeby US nie posadzil Cie ze masz firme w UK a naprawde pracujesz
w Polsce. Robisz fizycznie wszystko sam i na terenie Polski anie chcesz
placic podatkow.

> a do samego faktu, ze jestem w Polsce zameldowany (albo ze sa dowody ze
> tu przebywam, np. mandat) moga sie przyczepic, czy chodzi tylko o to
> gdzie wykonuje czynnosci zwiazane z DG?

Meldunek nie swiadczy o niczym. Wazne ile przebywasz w kraju i gdzie
wykonywana jest fizycznie dzialalnosc.

>>> jeszcze jedna sprawa - czy jezeli chodzi o transgraniczne swiadczenie
>>> uslug w UE sa jeszcze jakies podzialy na kraje starej/nowej Unii? Tzn.
>>> czy majac firme zarejestrowana w Anglii latwiej moglbym realiozowac
>>> zlecenia np. we Francji, niz rejestrujac firme w Polsce, czy tez nie
>>> robiloby to zadnej roznicy?
>> Nie, to by byla dyskryminacja co jest scigane prawnie - przynajmniej w
>> UK (podejzewam, ze w calej Unii wylaczajac Polske - bo tam wszystko
>> mozliwe).
>
> pokrzepiajace.

Normalne.

>> Zeby nie bylo niejasnosci - to co napisalem rowniez znajduje sie na
>> "ogolnodostepnych" stronach internetowych.
>
> chyba nie do konca, ale jak mi pokazesz takie z sugestiami co do
> wystawiania faktur przez zaprzyjaznione firmy itd. to nie bede
> protestowal.

Pamietaj, najwazniejsza rzecza jest przekonanie US. Wiec podejdz do tego
tak, zeby stworzyc przed US na tyle wiarygodne przeslanki zeby nie mogli
ich obalic.

> dzieki wielkie
> pozdrawiam
> H.

ps. Napisz jaka dzialalnosc prowadzisz, jak to wyglada na dzien
dzisiejszy. Dlaczego chcialbys to zmienic - co Ci nie apsuje w
rowiazaniach w Polskich, na co liczysz otwierajac spolke w UK, od czego
chcesz uciec a co osiagnac etc.. Wtedy bede mogl Ci podsunac gotowe
rozwiazanie.


Pozdrawiam rowniez
Erion

do góry