W dniu 13.05.2018 o 09:17, Kris pisze:
> W dniu sobota, 12 maja 2018 11:13:58 UTC+2 użytkownik leku napisał:
>> Chodzi o działanie jak najbardziej nie inwazyjne.
>> Najprościej można dmuchać - pompować w rurkę powietrze ale wolałbym tego
>> uniknąć.
>>
> Dlaczego wykluczasz najprostsze rozwiązanie?
>
Czyli proste jak dmuchanie.

--
pozdrawiam
MD

do góry

W dniu 2018-05-14 o 15:53, Roman Rogóż pisze:
> W dniu 2018-05-12 o 11:13, leku pisze:
>> Problem nie do końca z dziedziny elektroniki ale może
>> do rozwiązania przy jej wsparciu.
>> Potrzebuję zidentyfikować mikrorurkę o fi wew. 3,5 mm  (dł. do 100 m)
>> jako jedną z wielu w tym samym kolorze
>> ułożonych w ziemi i wprowadzonych do jednego miejsca z różnych stron.
>> Jest dostęp do obu końców. Wstępnie myślę o nadawaniu sygnału
>> dźwiękowego - wibracji
>> do rurki i jego odbioru w miejscu wspólnym. Utrudnieniem jest to , że
>> w miejscu wspólnym
>> rurki są zabezpieczone - zamknięte kapturkami. W ostateczności
>> kapturek można zdjąć.
>> Może odbiór drgań wibracji stetoskopem elektronicznym.
>> Chodzi o działanie jak najbardziej nie inwazyjne.
>> Najprościej można dmuchać - pompować w rurkę powietrze ale wolałbym
>> tego uniknąć.

> nie wiem na jakiej długości te rurki wystają z ziemi z obu końców.
> Jeżeli to np kilka metrów to może wywołać ciśnienie w jednej rurce
> (zaślepionej z obu końców ) przez zanurzenie jej zwiniętego końca we
> wiadrze z gorącą wodą, poczekać aż wzrośnie ciśnienie w tej jednej
> rurce, a potem wykryć zmiany w odkształceniu na drugim końcu np. mierzyć
> mikrometrem średnice rurek czy któraś nie zwiększyła średnicy albo
> jeżeli kapturek jest elastyczny, czy nie uwypukliło się denko (np
> nakleić wcześniej jakąś folię odblaskową)

Każda metoda poza dmuchaniem w jeden koniec jest znacznie bardziej
uciążliwa w detekcji i dłużej zajmie czasu.
Jedyny minus to potrzebna druga osoba żeby dmuchała żeby
nie biegać X x2 x 100m za każdym razem...

--
pzdr, j.r.

do góry

A nie możesz z małego głośniczka zapodać jakiegoś sygnału i słuchać z
drugiej strony?

do góry

W dniu 15.05.2018 o 09:25, jacek pisze:
> W dniu 2018-05-14 o 15:53, Roman Rogóż pisze:
>> W dniu 2018-05-12 o 11:13, leku pisze:
>>> Problem nie do końca z dziedziny elektroniki ale może
>>> do rozwiązania przy jej wsparciu.
>>> Potrzebuję zidentyfikować mikrorurkę o fi wew. 3,5 mm  (dł. do 100 m)
>>> jako jedną z wielu w tym samym kolorze
>>> ułożonych w ziemi i wprowadzonych do jednego miejsca z różnych stron.
>>> Jest dostęp do obu końców. Wstępnie myślę o nadawaniu sygnału
>>> dźwiękowego - wibracji
>>> do rurki i jego odbioru w miejscu wspólnym. Utrudnieniem jest to , że
>>> w miejscu wspólnym
>>> rurki są zabezpieczone - zamknięte kapturkami. W ostateczności
>>> kapturek można zdjąć.
>>> Może odbiór drgań wibracji stetoskopem elektronicznym.
>>> Chodzi o działanie jak najbardziej nie inwazyjne.
>>> Najprościej można dmuchać - pompować w rurkę powietrze ale wolałbym
>>> tego uniknąć.
>
>> nie wiem na jakiej długości te rurki wystają z ziemi z obu końców.
>> Jeżeli to np kilka metrów to może wywołać ciśnienie w jednej rurce
>> (zaślepionej z obu końców ) przez zanurzenie jej zwiniętego końca we
>> wiadrze z gorącą wodą, poczekać aż wzrośnie ciśnienie w tej jednej
>> rurce, a potem wykryć zmiany w odkształceniu na drugim końcu np.
>> mierzyć mikrometrem średnice rurek czy któraś nie zwiększyła średnicy
>> albo jeżeli kapturek jest elastyczny, czy nie uwypukliło się denko (np
>> nakleić wcześniej jakąś folię odblaskową)
>
> Każda metoda poza dmuchaniem w jeden koniec jest znacznie bardziej
> uciążliwa w detekcji i dłużej zajmie czasu.
> Jedyny minus to potrzebna druga osoba żeby dmuchała żeby
> nie biegać X x2 x 100m za każdym razem...

Ja bym zrobił to z podciśnieniem - kupić w aptece dużą strzykawkę i
balon w kiosku czy kondona, z jednej strony posmarować jakimś olejem
końce rurek aby było to w miarę szczelne i na nie wszystkie nałożyć
balon, czy kondona aby była naciągnięta płaska powierzchnia na tych
wszystkich rurkach, z drugiej strony posmarować końcówkę strzykawki
olejem, włożyć do rurki i zassać z danej rurki powietrze, z drugiej
strony na balonie będzie w danym miejscu wgłębienie albo nawet dziura.
chyba, że mamy jakąś pompę, która podciśnienie zrobi.

do góry

W dniu 2018-05-15 o 09:25, jacek pisze:
> W dniu 2018-05-14 o 15:53, Roman Rogóż pisze:
>> W dniu 2018-05-12 o 11:13, leku pisze:
>>> Problem nie do końca z dziedziny elektroniki ale może
>>> do rozwiązania przy jej wsparciu.
>>> Potrzebuję zidentyfikować mikrorurkę o fi wew. 3,5 mm  (dł. do 100 m)
>>> jako jedną z wielu w tym samym kolorze
>>> ułożonych w ziemi i wprowadzonych do jednego miejsca z różnych stron.
>>> Jest dostęp do obu końców. Wstępnie myślę o nadawaniu sygnału
>>> dźwiękowego - wibracji
>>> do rurki i jego odbioru w miejscu wspólnym. Utrudnieniem jest to , że
>>> w miejscu wspólnym
>>> rurki są zabezpieczone - zamknięte kapturkami. W ostateczności
>>> kapturek można zdjąć.
>>> Może odbiór drgań wibracji stetoskopem elektronicznym.
>>> Chodzi o działanie jak najbardziej nie inwazyjne.
>>> Najprościej można dmuchać - pompować w rurkę powietrze ale wolałbym
>>> tego uniknąć.
>
>> nie wiem na jakiej długości te rurki wystają z ziemi z obu końców.
>> Jeżeli to np kilka metrów to może wywołać ciśnienie w jednej rurce
>> (zaślepionej z obu końców ) przez zanurzenie jej zwiniętego końca we
>> wiadrze z gorącą wodą, poczekać aż wzrośnie ciśnienie w tej jednej
>> rurce, a potem wykryć zmiany w odkształceniu na drugim końcu np.
>> mierzyć mikrometrem średnice rurek czy któraś nie zwiększyła średnicy
>> albo jeżeli kapturek jest elastyczny, czy nie uwypukliło się denko (np
>> nakleić wcześniej jakąś folię odblaskową)
>
> Każda metoda poza dmuchaniem w jeden koniec jest znacznie bardziej
> uciążliwa w detekcji i dłużej zajmie czasu.
> Jedyny minus to potrzebna druga osoba żeby dmuchała żeby
> nie biegać X x2 x 100m za każdym razem...
>
No tak, samemu to trzeba szybko przebiec te 100m, żeby po dmuchnięciu
sprawdzić z której rurki dmucha :D
Jeżeli jesteś sam, to możesz z jednej strony zmostkować dwie rurki a z
drugiej dmuchać w każdą po kolei. Znajdziesz już parę, bo powietrze
wróci. Jedną z pary zaślepiasz, drugą oznaczasz. Zakładasz mostek na
dwie inne rurki. biegniesz na drugi koniec, zdejmujesz mostek i dmuchasz
w rurkę. Jedna przepuści powietrze, druga będzie zaślepiona. Znalazłeś
dwie rurki.
Zaczynasz od nowa - dmuchasz aby znaleźć rurki, które zmostkowałeś z
drugiej strony....
itd. Zależy ile jest rurek, będzie to mniej lub bardziej nużące.
Ale biegania będzie jakieś 2x mniej. ;)

do góry

On 15.05.2018 12:47, kwaczy wrote:

> Jeżeli jesteś sam, to możesz z jednej strony zmostkować dwie rurki
[ciach]

Coś mi tu nie gra: Jeśli wszystkie rurki idą od miejsca A do miejsca B
to po co w ogóle je identyfikować? Pchasz w pierwszą lepszą światłowód i
z drugiej strony sama się znajdzie.
Jeśli masz bardziej skomplikowaną sytuację i z miejsca A idą rurki do
miejsca B i C itp, to mostkowanie nie zadziała.

Ogólnie dmuchanie, dwie osoby i jakakolwiek łączność - nic prostszego
nie da się wymyślić.
Samemu trochę gorzej - trzeba by podłączyć pompkę (od akwarium?) do
jednej z rurek i iść sprawdzić gdzie dmucha.
Poszczenie w rurkę jakimś głośniczkiem też powinno się sprawdzić, ale
detekcja może być bardziej problematyczna.

--
Mirek.

do góry

W dniu 2018-05-15 o 18:04, Mirek pisze:
> (...)
> Poszczenie w rurkę jakimś głośniczkiem też powinno się sprawdzić, ale
> detekcja może być bardziej problematyczna.
>

Przetwornik piezo z adapteru gramofonowego lub cała wkładka.
Ale to już dodatkowe "rzeźbienie".


--
Pozdrawiam.

Adam

do góry

On 16.05.2018 11:54, Adam wrote:

> Przetwornik piezo z adapteru gramofonowego lub cała wkładka.
> Ale to już dodatkowe "rzeźbienie".
>
>

Że niby rurka (plastik) ma przenosić drgania? - Wątpię.
Myślałem raczej o drganiach powietrza wewnątrz rurki - w stetoskopie też
jest cienka rurka i działa.
Widziałbym tam raczej mikrofon elektretowy z króćcem do podłączenia rurki.
Można by się pokusić o TDR - mikrofon i głośnik z jednej strony,
wysyłamy impuls i nasłuchujemy.

--
Mirek.

do góry

W dniu 2018-05-18 o 20:07, Mirek pisze:
> On 16.05.2018 11:54, Adam wrote:
>
>> Przetwornik piezo z adapteru gramofonowego lub cała wkładka.
>> Ale to już dodatkowe "rzeźbienie".
>>
>>
>
> Że niby rurka (plastik) ma przenosić drgania? - Wątpię.

Nie rurka, a "kondonik" na jej końcu robiłby za membranę, której drgania
pobudzały by igłę wkładki.

> Myślałem raczej o drganiach powietrza wewnątrz rurki - w stetoskopie też
> jest cienka rurka i działa.
> Widziałbym tam raczej mikrofon elektretowy z króćcem do podłączenia rurki.
> Można by się pokusić o TDR - mikrofon i głośnik z jednej strony,
> wysyłamy impuls i nasłuchujemy.
>

Wkładka zamiast mikrofonu.
A po przeciwnej stronie rurki jakaś mała plastikowa butelka z
uszczelnionym przejściem do rurki i stukanie w nią, aby wywołać falę
akustyczną.


--
Pozdrawiam.

Adam

do góry