W dniu niedziela, 11 lutego 2018 13:59:58 UTC+1 użytkownik J.F. napisał:

> Czynna jest prosta, ale ... prosument tylko lodowke wlaczyl, jest
> przesuniecie fazy, przez czesc fazy pobiera energie z sieci, przez
> czesc oddaje ... i co, siec zgodnie z nowymi wytycznymi powinna
> policzyc energie oddana do sieci, pobrana z sieci, i odliczyc 80% tej
> oddanej ? A naprawde to z 50%, bo oplata przesylowa zwracanej nie
> obejmuje :-)
Zweryfikuj może
Lisciaty który i tu bywa na sasiedniej grupie pisał kilka tygodni temu że założył iże
80% obejmuje wszystko
Liczy sie kWh za kWh wg niego
https://groups.google.com/forum/#!topic/pl.misc.budo
wanie/0yRuK19sVpg%5B26-50%5D

do góry

Pan J.F. napisał:

> Hm, o liczenie mocy/energii biernej to kiedys pytalem - wyszlo nam,
> ze to nie takie proste, chyba ze napiecie jest piekna sinusoidą.
>
> Czynna jest prosta, ale ... prosument tylko lodowke wlaczyl, jest
> przesuniecie fazy, przez czesc fazy pobiera energie z sieci, przez
> czesc oddaje ... i co, siec zgodnie z nowymi wytycznymi powinna
> policzyc energie oddana do sieci, pobrana z sieci, i odliczyc 80%
> tej oddanej ? A naprawde to z 50%, bo oplata przesylowa zwracanej
> nie obejmuje :-)

A to nie tak, że wszystko rozliczają w okresach 15-minnutowych, a nie
20-milisekundowych? W taryfie przemysłowej mi dowalili ekstra stawkę
za kWh dopiero wtedy, gdy przez kwadrans uśredniona moc pobrana była
wyższa od tej z umowy.

--
Jarek

do góry

Hello t-1,

Saturday, February 10, 2018, 8:17:39 PM, you wrote:

>>> Przecież licznik nie nalicza przepływającego prądu tylko energię.
>>> Więc dlaczego żeś się przyczepił tylko do prądu?
>> Ok, może błędnie założyłem że moc w czasie czyli energię liczy z funkcji
>> prądu,   jeśli nie to jak liczy? Bo takie liczenie dla AC nie zdradza
>> kierunku przepływu mocy albo mam jakieś sobotnie zaćmienie :(
> Moc czynna liczy z wartości skutecznych napięcia i prądu oraz kosinusa
> kąta między nimi.

A mi się zawsze zdawało, że liczone jest z wartości chwilowych a
wyliczenie wartości skutecznych i przesunięcia jest wynikiem.

--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

Dnia Sun, 11 Feb 2018 14:41:53 +0100, Jarosław Sokołowski napisał(a):
> Pan J.F. napisał:
>>> Czynna jest prosta, ale ... prosument tylko lodowke wlaczyl, jest
>>> przesuniecie fazy, przez czesc fazy pobiera energie z sieci, przez
>>> czesc oddaje ... i co, siec zgodnie z nowymi wytycznymi powinna
>>> policzyc energie oddana do sieci, pobrana z sieci, i odliczyc 80%
>>> tej oddanej ? A naprawde to z 50%, bo oplata przesylowa zwracanej
>>> nie obejmuje :-)
>
>> A to nie tak, że wszystko rozliczają w okresach 15-minnutowych, a nie
>> 20-milisekundowych? W taryfie przemysłowej mi dowalili ekstra stawkę
>> za kWh dopiero wtedy, gdy przez kwadrans uśredniona moc pobrana była
>> wyższa od tej z umowy.

Mozliwe, ale to musi umowa/regulamin/warunki obejmowac ... no i
licznik liczyc zgodnie z umowa :-)

J.

do góry

Pan J.F. napisał:

>>> Czynna jest prosta, ale ... prosument tylko lodowke wlaczyl, jest
>>> przesuniecie fazy, przez czesc fazy pobiera energie z sieci, przez
>>> czesc oddaje ... i co, siec zgodnie z nowymi wytycznymi powinna
>>> policzyc energie oddana do sieci, pobrana z sieci, i odliczyc 80%
>>> tej oddanej ? A naprawde to z 50%, bo oplata przesylowa zwracanej
>>> nie obejmuje :-)
>> A to nie tak, że wszystko rozliczają w okresach 15-minnutowych, a nie
>> 20-milisekundowych? W taryfie przemysłowej mi dowalili ekstra stawkę
>> za kWh dopiero wtedy, gdy przez kwadrans uśredniona moc pobrana była
>> wyższa od tej z umowy.
>
> Mozliwe, ale to musi umowa/regulamin/warunki obejmowac ... no i licznik
> liczyc zgodnie z umowa :-)

W umowie tak właśnie jest. A liczniki ze zdalnym odczytem przekazują
stan z kwadransową rozdzielczością. Liczą oczywiście całkując po czasie
nie krótszym o jednego okresu, więc nimożliwa jest opisana sytuacja
z lodówką pobierającą i oddająca enegrię zliczaną przez licznk.

--
Jarek

do góry

On Sun, 11 Feb 2018 14:41:53 +0100, Jarosław
Sokołowski<j...@l...waw.pl> wrote:
> A to nie tak, że wszystko rozliczają w okresach 15-minnutowych, a
> nie
> 20-milisekundowych? W taryfie przemysłowej mi dowalili ekstra stawkę

Dokładnie tak jest, przy czym w niektórych rejonach Polski i
sprzedawcow to nie dotyczy klienta indywidualnego.

--
Marek

do góry

Dnia Sat, 10 Feb 2018 21:16:16 +0100, Sebastian Biały napisał(a):
> On 2/10/2018 9:00 PM, Marek wrote:
>>> Moc czynna liczy z wartości skutecznych napięcia i prądu oraz kosinusa
>>> kąta między nimi.
>> Ja się nie pytam jak się liczy moc ale jak wykrywa się kierunek jej
>> przepływu.
>
> Mnożysz dI i dU i jak wyjdzie dodatnie to jest w jedna a jak ujemne to w
> drugą. Przy obciążeniu czysto rezystancyjnym dla dowolnej pary dI dU
> wyjdze ten sam znak.


Nie dI i dU tylko I i U

dE(t)=I(t)*U(t)*dt

Scalkowac w czasie i wyswietlic.

J.

do góry

W dniu 2018-02-11 o 14:08, J.F. pisze:

>
> Niestety - jak pisalem obok, dobrze by bylo jeszcze usrednic po
> okresie, zeby odroznic produkcje od mocy biernej.

Ciekawe spostrzeżenie!
To może zamiast wiatraka czy innego drogiego generatora kupić
kondensator za kilka zł i niech produkuje czystą moc bierną, licznik to
wykryje a kasa sama płynie :-D

--
Pozdrawiam,
Marek

do góry

Dnia Sun, 11 Feb 2018 17:43:42 +0100, Marek S napisał(a):
> W dniu 2018-02-11 o 14:08, J.F. pisze:
>> Niestety - jak pisalem obok, dobrze by bylo jeszcze usrednic po
>> okresie, zeby odroznic produkcje od mocy biernej.
>
> Ciekawe spostrzeżenie!
> To może zamiast wiatraka czy innego drogiego generatora kupić
> kondensator za kilka zł i niech produkuje czystą moc bierną, licznik to
> wykryje a kasa sama płynie :-D

Niestety:
-jakby cena odkupu byla wyzsza niz zakupu, to by sie oplacalo.
Ale nie jest.

-licznik zapewne usrednia, zeby elektrownia mogla za moc bierna
obciazyc :-)

-kondensatorow jakos energetycy nie lubia, pobor bierny pojemnosciowy
czesto jest zakazany. Ciekawe czego - boja sie rezonansu ?

J.

do góry

W dniu 2018-02-11 o 19:06, J.F. pisze:

> Niestety:
> -jakby cena odkupu byla wyzsza niz zakupu, to by sie oplacalo.
> Ale nie jest.

A już sądziłem, że mam genialny plan :-D
Czy nie jest tak, że energia bierna jest ignorowana przez typowy licznik
elektroniczny? Bo jeśli tak, to koszt poboru prądu byłby zerowy więc
biznes może ruszać :-)

> -licznik zapewne usrednia, zeby elektrownia mogla za moc bierna
> obciazyc :-)

No właśnie sam nie wiem bo od strony elektrycznej moc bierna generuje
prąd zwrócony w przeciwną stronę niż elektrownia daje. No i co z tym
licznik robi? Hmmm... ciekawe.

> -kondensatorow jakos energetycy nie lubia, pobor bierny pojemnosciowy
> czesto jest zakazany. Ciekawe czego - boja sie rezonansu ?

Może rezonansu rozrusznika serca majstra, który grzebie w wyłączonej
sieci i nie wie, że na jej drugim końcu naładowany kondensator czyha na
taką okazję :-D

A swoją drogą to trochę dziwne bo automatyczne kompensatory mocy biernej
(takie szafki, np. Legranda) bazują na przełączanych bateriach
kondensatorów właśnie. Może wtedy jakiś kwit z elektrownią trzeba
podpisać aby się nie boczyli?

--
Pozdrawiam,
Marek

do góry