W dniu 2018-10-21 o 22:14, m4rkiz pisze:
> On 2018-10-20 00:07, Marek S wrote:
>> Witam Was,
>>
>> Codziennie obserwuję tą samą sytuację: dwaj kierowcy nie są w stanie
>> dojść do porozumienia jak się zachować w poniższej sytuacji:
>>
>> https://drive.google.com/file/d/1eNVUu8_oDPUAwPFW5BN
VAIDxsg6gyEhF/view?usp=sharing
>>
>>
>> O ile rondo po lewej jest oczywiste, to rondo po prawej już
>> niekoniecznie. Ronda oznakowane są tradycyjnie: ustąp pierwszeństwa i
>> ruch w kółko. Jak dwaj kierowcy na rondzie prawym mają postępować?
>> Kombinacje są różne: czasem czerwony się zatrzyma, czasem zielony.
>> Zazwyczaj czerwony śmiało wjeżdża na skrzyżowanie ignorując zielonego.
>> Sam nie wiem jak to ugryźć.
>>
>
> od ponad roku mam takie u siebie
>
> http://info.radiopark.com.pl/index.php/wiadomosci/kr
apkowice/item/19086-nowe-rondo-w-tydzie%C5%84-seria-
st%C5%82uczek-w-krapkowicach
>
>
> zdaniem drogówki zielony ma pierwszenstwo
>
> http://tygodnik-krapkowicki.info/spolecznosc/93-rozm
owa-tygodnia/4790-kierowcy-zle-jezdza-po-rondzie
>
>
> "Niejednokrotnie dochodzi do wjeżdżania na nie niemal w jednym czasie
> aut z dwóch stron i to powoduje dezorientację. Prawo o Ruchu Drogowym
> mówi, że w tym przypadku jeśli pojazdy wjeżdżają na skrzyżowanie
> jednocześnie, to przy obecnym oznakowaniu pierwszeństwo ma pojazd jadący
> z prawej strony. "
>
Ale pierdoła, policjant zrównał rondo do skrzyżowania równorzędnego.
Większych bzdur już dawno nie słyszałem.

--
Pozdr
Janusz

do góry

Nie musi byc takiego znaku o jaki pytasz bo zalatwia to znak ustap pierwszenstwa
wszystkim. Czy jestes na tyle bystry zeby samemu wymyslic co oznacza "wszystkim" czy
trzeba Ci to na krowach wytlumaczyc?

do góry

W dniu 2018-10-24 o 14:31, Marek S pisze:
> W dniu 2018-10-24 o 01:12, LordBluzg(R) pisze:
>
>> ...inaczej. Dlaczego uważasz że czerwony ma obowiązek większej uwagi
>> (prawo-lewo), skoro z natury jest POPRZEDZAJĄCYM pierwszenstwo?
>
> Bo o tym mówi znak A-7. Należy ustąpić pierwszeństwa nawet jeśli ktoś
> inny jechałby pod prąd.
>
Hmm, rozumiem że w przypadku drogi jednokierunkowej, stosujesz również
zasadę "prawej ręki" polega pewnie ona na tym, że jesli ktoś jedzie pod
prąd i przywali Ci z lewej strony, to jego wina a jak z prawej to Twoja
:D Jak pójdzie na czołowe to obopólna bo nie uniknąłeś kolizji :D

Generalnie jakby nie patrzeć, w przypadku omawianego ronda jedynie
kamera w czerwonym jest w stanie udokumentować kto pierwszy wjechał na
rondo.
Czyli punkt dla czerwonego :]

Do kolizji dochodzi w obrębie wjazdu "zielonego" a on zawsze ma dalej do
skrzyżowania niż czerwony i tym samym przegrywa o milimetry. Nikogo w
tym przypadku nie powinna obchodzić prędkość czy czas wjazdu gdyż
również nie ma na to dowodu :]

--
LordBluzg(R)
?Sukces WOŚP klęską PiS?

do góry

W dniu 2018-10-24 o 00:52, Marek S pisze:
> W dniu 2018-10-23 o 21:10, nadir pisze:
>
>> A jak "mocno" w/g Ciebie zielony musi przekroczyć linię żeby nabył
>> pierwszeństwo przed czerwonym? Wystarczy przedni zderzak, przednie
>> koła czy tylny zderzak?

Przekroczyć to mieć już za sobą.

>
> 1 mikron lub mniej?
>
> Przepis wyraźnie mówi o wjeżdżaniu na skrzyżowanie i nie precyzuje jaki
> procent długości pojazdu poza linią zatrzymania definiuje termin wjazdu.
> Z tego wnioskuję, że jakakolwiek część długości pojazdu, która znajdzie
> się w obrębie skrzyżowania określa jego status jako wjechany.
>
To przed tą linią też możesz mieć już obręb skrzyżowania. Tak wnioskujesz?

do góry

W dniu 2018-10-24 o 14:36, Marek S pisze:

>
> To jak jeździmy, to jedna sprawa. Odrębną są przepisy. Ja tylko o nie
> pytałem. Osobiście nie mam problemów np. takich jak autor tego nagrania:
>
> https://youtu.be/WsBatwL1S2I?t=490

Następna scena: znaki na słupach i zdziwienie, że ktoś któregoś nie
zauważył?

do góry

W dniu 23-10-2018 o 20:47, Marek S pisze:
> W dniu 2018-10-23 o 16:39, Cavallino pisze:
>
>>> "Zielony ma CZEKAĆ aż czerwony przejedzie. Taka jego obowiązka/rola.
>>> On zawsze jest DRUGI, nigdy pierwszy"
>>
>> Słusznie.
>> Jak na każdym innym skrzyżowaniu gdzie nie masz pierwszeństwa.
>>
>>>
>>> Jedynie czytając wypowiedzi z tego wątku wychodzi, że pierwszeństwo
>>> jest zależne od przekonań.
>>
>> Nie - to Ty wprowadzasz ferment, sugerując jakiekolwiek problemy z
>> pierwszeństwem w tego typu przypadkach.
>
> A jak do tego się ma zapis:
>
> §36
> 2. Znak C-12 występujący łącznie ze znakiem A-7 oznacza pierwszeństwo
> kierującego znajdującego się na skrzyżowaniu przed kierującym
> wjeżdżającym (wchodzącym) na to skrzyżowanie.
>
> Czyli w sytuacji gdy zielony przekroczy linię zatrzymania a czerwony
> będzie tuż przed nią, to czerwony musi ustąpić zielonemu. Czy coś źle
> interpretuję?

Tak, bo piszesz o sytuacji w której zielony zatrzyma się na rondzie, a
czerwony, który nadjechał później, w niego wjedzie.
A tylko w tej sytuacji można mieć wątpliwości - bo jest zakaz taranowania.

W żadnej innej sytuacji nikt nie będzie się bawił w rozstrzyganie kto w
jakiej milisekundzie wjechał na rondo, dokładnie tak samo jak na zwykłym
skrzyżowaniu.
Z założenia zostanie uznane, że ten co miał wcześniej wjazd, wjechał na
rondo pierwszy, a drugi próbował wymusić pierwszeństwo, którego nie
posiadał.

do góry

W dniu 2018-10-24 o 15:23, Karol5 pisze:

> Przy założeniu że na rysunku są typowe, popularne samochody
> osobowe, to kierujący czerwonym już jest na rondzie, a kierujący
> zielonym jeszcze nie jest na rondzie. Istotne jest położenie kierującego,
> a nie jest istotne położenie pojazdu.

O czym Ty bredzisz? Od kiedy to popularność samochodu i położenie
kierującego decyduje o pierwszeństwie pojazdu?

do góry

Użytkownik "nadir" <n...@h...org> napisał w wiadomości
news:5bd0a74c$0$512$65785112@news.neostrada.pl...
>W dniu 2018-10-24 o 15:23, Karol5 pisze:
>
>> Przy założeniu że na rysunku są typowe, popularne samochody
>> osobowe, to kierujący czerwonym już jest na rondzie, a kierujący
>> zielonym jeszcze nie jest na rondzie. Istotne jest położenie kierującego,
>> a nie jest istotne położenie pojazdu.
>
> Od kiedy to popularność samochodu i położenie kierującego decyduje o
> pierwszeństwie pojazdu?

Weź Rozporządzenie o znakach i sygnałach drogowych.
Przeczytaj co oznaczają znaki umieszczane przed wjazdem na rondo.

Popularność samochodu, ani typ samochodu nie ma znaczenia.
Zrobiłem takie założenie, bo na rysunku są tylko prostokąty.
Bez tego założenia inni dyskutanci zaczęli by się czepiać.
Gdy przeczytasz co oznaczają znaki to wszystko stanie się zrozumiałe.

do góry

W dniu 2018-10-24 o 15:52, LordBluzg(R) pisze:

> Hmm, rozumiem że w przypadku drogi jednokierunkowej, stosujesz również
> zasadę "prawej ręki" polega pewnie ona na tym, że jesli ktoś jedzie pod
> prąd i przywali Ci z lewej strony, to jego wina a jak z prawej to Twoja
> :D Jak pójdzie na czołowe to obopólna bo nie uniknąłeś kolizji :D

Nie. Jeśli jest znak A-7 to nieważne jaka ta droga jest: czy
jednokierunkowa, czy nie. Trzeba ustąpić pierwszeństwa. Jeśli wjedziesz
komuś jadącemu pod prąd przed dziób: on zapłaci za jazdę pod prąd, a Ty
za wymuszenie pierwszeństwa i spowodowanie kolizji.

Nie ma sensu nad tym dyskutować, tak jest i kropka.

> Generalnie jakby nie patrzeć, w przypadku omawianego ronda jedynie
> kamera w czerwonym jest w stanie udokumentować kto pierwszy wjechał na
> rondo.
> Czyli punkt dla czerwonego :]

Dlatego wożę ze sobą kamerę typu tył/przód - co było krytykowane przez
niektórych jako przedłużanie sobie fiuta.

> Do kolizji dochodzi w obrębie wjazdu "zielonego" a on zawsze ma dalej do
> skrzyżowania niż czerwony i tym samym przegrywa o milimetry. Nikogo w
> tym przypadku nie powinna obchodzić prędkość czy czas wjazdu gdyż
> również nie ma na to dowodu :]

Załóżmy, że jest nagranie. Tak jak powiedziałem: ograniczmy się do
przepisów a nie do hipotetycznych sytuacji, gdzie nikt nic nie widział,
oświetlenie nie działało a zielonego UFO porwało zaraz po zdarzeniu.

--
Pozdrawiam,
Marek

do góry

W dniu 2018-10-24 o 15:58, kk pisze:

>>> A jak "mocno" w/g Ciebie zielony musi przekroczyć linię żeby nabył
>>> pierwszeństwo przed czerwonym? Wystarczy przedni zderzak, przednie
>>> koła czy tylny zderzak?
>
> Przekroczyć to mieć już za sobą.

Czyli TIR długości 20m, którego tylny zderzak naczepy jest przed linią
zatrzymania nie wjechał jeszcze na skrzyżowanie?

> To przed tą linią też możesz mieć już obręb skrzyżowania. Tak wnioskujesz?

Wjazd na skrzyżowanie = przekroczenie linii zatrzymania.


--
Pozdrawiam,
Marek

do góry