On Sat, 5 Mar 2011 16:12:50 +0100, p 47 wrote:
>Uzytkownik "Konrad Anikiel" <a...@g...com> napisal w wiadomosci
>> Czy w Stanach istnieja jakies regulacje zmuszajace/zachecajace
>> dostawcow energii do odkupywania energii wytworzonej w malej ilosci
>> przez drobnych klientow podlaczonych do sieci?
>
>Drobni wytwórcy energii elektrycznej sprzedawanej do sieci w zasadzie
>istnieja tylko dlatego, ze w pewnych krajach (np w Mumii) dostaja b. wysoko
>dotowane ceny.
>Gdyby stawki mialyby byc "gole", komercyjne praktycznie nikomu to nie
>oplacaloby sie.

W USA jest troche inaczej - gros pradu zuzywaja klimatyzatory.
A jak one pracuja to i ogniwa sloneczne daja duzo pradu.
No i energetyce sie to ogolnie oplaca .. choc znow kwestia kto ma
doplacac :-)

J.

do góry

"Konrad Anikiel" wrote

>
> Czy w Stanach istnieja jakies regulacje zmuszajace/zachecajace
> dostawcow energii do odkupywania energii wytworzonej w malej ilosci
> przez drobnych klientow podlaczonych do sieci? Chodzi o to czy taka
> umowe chetnie podpisuja z kazdym chetnym, czy raczej wysylaja takiego
> do wszystkich diablow?
>
> Konrad

A to Konradzie zalezy od poszczegolnych stanow.

Np w stanie Oregon wg Ustawy Stanowej Nr.838, 25% energii dostarczanej na
rynek przez firmy energetyczne musi pochodzic w r.2025 ze zrodel
geotermicznych, farm wiatrowych, energii slonzecznej oraz innych blize
nieokreslonych w Ustawie 'odnawianych' zrodel.

W celu osiagniecia 25% pulapu, wdraza sie juz stopniowe wprowadzenie tejze
ustawy - w r.2011 zabito 5% udzialu jako standard, ktory bedzie stopniowo
podnoszony corocznie nim osiagnie zabity w Ustawie cel 25% cel w 2025 r.

Istotna role odgrywaja tu jak zreszta zawsze, polityczne machinacje -
amerykanska siedziba najwiekszej na swiecie dunskiej wytworni turbin
wiatrowych "Vestas" znajduje sie nie bez przypadku w Portland, stolicy stanu
Oregon. "Iberdola", jedna z najwiekszych firm posrod wlascicieli wiatrowych
farm znajduje sie rowniez w Portland, Oregon.

General Electric otrzymal przetargiem w r. 2009 kontrakt opewajacy na sume
US $1,48 miliardow na budowe Shepherds Flat Farm, znajdujacej sie, zgadnij
gdzie :-), alez oczywiscie w Oregon.

Ten 845 MW projekt przewiduje instalacje 300 turbin wiatrowych na terenie 78
km2. Projekt przewidywany byc do uzytku w przyszlym roku (2012), bedzie to
najwieksza farma wiatrowa w stanie Oregon i na swiecie

Obecnie najwieksze farmy wiatrowe zbudowane na ladzie znajduja sie w
Stanach:

Pozycja 1.Roscoe Wind Farm w Texas jest najwieksza - 781.5 MW
Pozycja 2 Horse Hollow Wind Energy Center, rowniez w stanie Texas -735.5
MW

Do najwiekszych zas na swiecie farm znajdujacych sie na wodzie (offshore)
zaliczana jest brytyjska farma Thanet - 300MW wraz z dunska Horns Rev II -
209MW

Pozdrawiam Towarzystwo

Alec

do góry

On 5 Mar, 17:59, "Alex Sharon" <a...@s...ca> wrote:
> "Konrad Anikiel" wrote
>
>
>
> > Czy w Stanach istnieja jakies regulacje zmuszajace/zachecajace
> > dostawcow energii do odkupywania energii wytworzonej w malej ilosci
> > przez drobnych klientow podlaczonych do sieci? Chodzi o to czy taka
> > umowe chetnie podpisuja z kazdym chetnym, czy raczej wysylaja takiego
> > do wszystkich diablow?
>
> > Konrad
>
> A to Konradzie zalezy od poszczegolnych stanow.
>
> Np w stanie Oregon wg Ustawy Stanowej Nr.838, 25% energii dostarczanej na
> rynek przez firmy energetyczne musi pochodzic w r.2025 ze zrodel
> geotermicznych, farm wiatrowych, energii slonzecznej oraz innych blize
> nieokreslonych w Ustawie 'odnawianych' zrodel.
>
> W celu osiagniecia 25% pulapu, wdraza sie juz stopniowe wprowadzenie tejze
> ustawy - w r.2011 zabito 5% udzialu jako standard, ktory bedzie stopniowo
> podnoszony corocznie nim osiagnie zabity w Ustawie cel 25% cel w 2025 r.
>
> Istotna role odgrywaja tu jak zreszta zawsze, polityczne machinacje -
> amerykanska siedziba najwiekszej na swiecie dunskiej wytworni turbin
> wiatrowych "Vestas" znajduje sie nie bez przypadku w Portland, stolicy stanu
> Oregon. "Iberdola", jedna z najwiekszych firm posrod wlascicieli wiatrowych
> farm znajduje sie rowniez w Portland, Oregon.
>
> General Electric otrzymal przetargiem w r. 2009 kontrakt opewajacy na sume
> US $1,48 miliardow na budowe Shepherds Flat Farm, znajdujacej sie, zgadnij
> gdzie :-), alez oczywiscie w Oregon.
>
> Ten 845 MW projekt przewiduje instalacje 300 turbin wiatrowych na terenie 78
> km2. Projekt przewidywany byc do uzytku w przyszlym roku (2012), bedzie to
> najwieksza farma wiatrowa w stanie Oregon i na swiecie
>
> Obecnie najwieksze farmy wiatrowe zbudowane na ladzie znajduja sie w
> Stanach:
>
> Pozycja 1.Roscoe Wind Farm w Texas  jest najwieksza - 781.5 MW
> Pozycja 2 Horse Hollow Wind  Energy Center, rowniez w stanie Texas  -735.5
> MW
>
> Do najwiekszych zas na swiecie farm znajdujacych sie na wodzie (offshore)
> zaliczana jest brytyjska farma Thanet - 300MW wraz z dunska Horns Rev II -
> 209MW

Dzięki Alec
Chodzi mi o domowe wytwarzanie pradu, nie przemyslowe. Na własne
potrzeby, do lampki nad zlewem, a zima do grzalek w rurach zeby nie
zamarzly. Samo wytwarzanie nie tyle mnie obchodzi, co magazynowanie.
Najprosciej oddac nadwyzke do sieci, a odebrac kiedy jest potrzebna. I
tylko o to mi chodzi: jak proste/skomplikowane to jest? Nie
technicznie, a "papierowo".
Konrad

do góry

On Sat, 5 Mar 2011 10:59:38 -0700, Alex Sharon wrote:
>Np w stanie Oregon wg Ustawy Stanowej Nr.838, 25% energii dostarczanej na
>rynek przez firmy energetyczne musi pochodzic w r.2025 ze zrodel
>geotermicznych, farm wiatrowych, energii slonzecznej oraz innych blize
>nieokreslonych w Ustawie 'odnawianych' zrodel.

W Kaliforni kiedys sie domagano 10% samochodow elektrycznych, ale
wtedy tylko GM sie przestraszyl, a potem chyba obrazil :-)

>W celu osiagniecia 25% pulapu, wdraza sie juz stopniowe wprowadzenie tejze
>ustawy - w r.2011 zabito 5% udzialu jako standard,

U nas jakos podobnie, a efekt - elektrownie kupuja rosliny na opal.
Pol biedy jesli jakies odpadki, ale u nas zaczelo sie oplacac spalac
drewno i zyto :-)

>General Electric otrzymal przetargiem w r. 2009 kontrakt opewajacy na sume
>US $1,48 miliardow na budowe Shepherds Flat Farm, znajdujacej sie, zgadnij
>gdzie :-), alez oczywiscie w Oregon.

A kto zainwestuje te poltora miliarda ?

>Ten 845 MW projekt przewiduje instalacje 300 turbin wiatrowych na terenie 78
>km2. Projekt przewidywany byc do uzytku w przyszlym roku (2012), bedzie to
>najwieksza farma wiatrowa w stanie Oregon i na swiecie

Ciekaw jestem jak to wychodzi - przeciez jesli wiatraki beda sie chyba
"zaslaniac" i te tylu beda sie wolniej krecic ?

A na youtube coraz wiecej filmow z katastrof takich wiatrakow.
Wiec protestujcie jesli blizej niz kilometr :-)

J.

do góry

"Konrad Anikiel" <a...@g...com> wrote in message
news:24af0224-44b0-4c82-b6c0-12bdfa3694c0@p24g2000vb
l.googlegroups.com...
On 5 Mar, 17:59, "Alex Sharon" <a...@s...ca> wrote:
> "Konrad Anikiel" wrote
>
>
>
> > Czy w Stanach istnieja jakies regulacje zmuszajace/zachecajace
> > dostawcow energii do odkupywania energii wytworzonej w malej ilosci
> > przez drobnych klientow podlaczonych do sieci? Chodzi o to czy taka
> > umowe chetnie podpisuja z kazdym chetnym, czy raczej wysylaja takiego
> > do wszystkich diablow?
>
> > Konrad
>
> A to Konradzie zalezy od poszczegolnych stanow.
>
> Np w stanie Oregon wg Ustawy Stanowej Nr.838, 25% energii dostarczanej na
> rynek przez firmy energetyczne musi pochodzic w r.2025 ze zrodel
> geotermicznych, farm wiatrowych, energii slonzecznej oraz innych blize
> nieokreslonych w Ustawie 'odnawianych' zrodel.
>
> W celu osiagniecia 25% pulapu, wdraza sie juz stopniowe wprowadzenie tejze
> ustawy - w r.2011 zabito 5% udzialu jako standard, ktory bedzie stopniowo
> podnoszony corocznie nim osiagnie zabity w Ustawie cel 25% cel w 2025 r.
>
> Istotna role odgrywaja tu jak zreszta zawsze, polityczne machinacje -
> amerykanska siedziba najwiekszej na swiecie dunskiej wytworni turbin
> wiatrowych "Vestas" znajduje sie nie bez przypadku w Portland, stolicy
> stanu
> Oregon. "Iberdola", jedna z najwiekszych firm posrod wlascicieli
> wiatrowych
> farm znajduje sie rowniez w Portland, Oregon.
>
> General Electric otrzymal przetargiem w r. 2009 kontrakt opewajacy na sume
> US $1,48 miliardow na budowe Shepherds Flat Farm, znajdujacej sie, zgadnij
> gdzie :-), alez oczywiscie w Oregon.
>
> Ten 845 MW projekt przewiduje instalacje 300 turbin wiatrowych na terenie
> 78
> km2. Projekt przewidywany byc do uzytku w przyszlym roku (2012), bedzie to
> najwieksza farma wiatrowa w stanie Oregon i na swiecie
>
> Obecnie najwieksze farmy wiatrowe zbudowane na ladzie znajduja sie w
> Stanach:
>
> Pozycja 1.Roscoe Wind Farm w Texas jest najwieksza - 781.5 MW
> Pozycja 2 Horse Hollow Wind Energy Center, rowniez w stanie Texas -735.5
> MW
>
> Do najwiekszych zas na swiecie farm znajdujacych sie na wodzie (offshore)
> zaliczana jest brytyjska farma Thanet - 300MW wraz z dunska Horns Rev II -
> 209MW

Dzięki Alec
Chodzi mi o domowe wytwarzanie pradu, nie przemyslowe. Na własne
potrzeby, do lampki nad zlewem, a zima do grzalek w rurach zeby nie
zamarzly. Samo wytwarzanie nie tyle mnie obchodzi, co magazynowanie.
Najprosciej oddac nadwyzke do sieci, a odebrac kiedy jest potrzebna. I
tylko o to mi chodzi: jak proste/skomplikowane to jest? Nie
technicznie, a "papierowo".
Konrad

--
A to przepraszam, wpakowalem przyslowiowe dwa grosze do zlej skarbonki.
Najtanszym bodajze sposobem wytwarzania energii sposobem chalupniczym, jest
glaskanie kotka, nie wiem tylko ilu kotow naraz nalezaloby glaskac, azeby
zarowka palila sie w przedsionku, i jak ja ta energie zmagazynowac (kotek
oraz jego opiekunka a moja bialoglowa moga miec obiekcje co do podlaczenia
przewodow do kotka).

Przyjemnego wwekendu, i aby do wiosny

Alec

do góry

"J.F."wrote
>> Alex Sharon wrote:
>>Np w stanie Oregon wg Ustawy Stanowej Nr.838, 25% energii dostarczanej na
>>rynek przez firmy energetyczne musi pochodzic w r.2025 ze zrodel
>>geotermicznych, farm wiatrowych, energii slonzecznej oraz innych blize
>>nieokreslonych w Ustawie 'odnawianych' zrodel.
>
> W Kaliforni kiedys sie domagano 10% samochodow elektrycznych, ale
> wtedy tylko GM sie przestraszyl, a potem chyba obrazil :-)

Samochodziary rzucili sie rowniez na "hybrydy", ale sa zbyt drogie i maja
okropna reputacje wsrod krytykow samochodowych.
Ja akurat rozgladalem sie z zamiana jednego z samochodow w rodzinie, i
naczytalem wzialem na probne jazdy kazdy taki woz u dealerow. W koncu
splunalem i kupilem sportowy pickup z normalnym spalinowym 4 litrowym
silnikiem V6 (236 KM).

>>W celu osiagniecia 25% pulapu, wdraza sie juz stopniowe wprowadzenie tejze
>>ustawy - w r.2011 zabito 5% udzialu jako standard,
>
> U nas jakos podobnie, a efekt - elektrownie kupuja rosliny na opal.
> Pol biedy jesli jakies odpadki, ale u nas zaczelo sie oplacac spalac
> drewno i zyto :-)

U nas (w Kanadzie) podobne bezecenstwa.
>
>>General Electric otrzymal przetargiem w r. 2009 kontrakt opewajacy na sume
>>US $1,48 miliardow na budowe Shepherds Flat Farm, znajdujacej sie, zgadnij
>>gdzie :-), alez oczywiscie w Oregon.
>
> A kto zainwestuje te poltora miliarda ?

GE oczywiscie z roznymi stanowymi subwencjami politycznymi i ekonomicznymi
(min. ziemia za frico, gwarantowana sprzedaz energii po odpowiedniej cenie
do sieci stanowej i kontynentalnej na iles tam lat, gwarantowana przez rzad
stanowy pozyczka o najnizszym procencie bankowym). Gdyby sie ta inwestycja
nie oplacala finansowo, GE nie wiazala by sie
>
>>Ten 845 MW projekt przewiduje instalacje 300 turbin wiatrowych na terenie
>>78
>>km2. Projekt przewidywany byc do uzytku w przyszlym roku (2012), bedzie to
>>najwieksza farma wiatrowa w stanie Oregon i na swiecie
>
> Ciekaw jestem jak to wychodzi - przeciez jesli wiatraki beda sie chyba
> "zaslaniac" i te tylu beda sie wolniej krecic ?

300 wiatrakow na 78 km2 mozna rozstawic bez zbednego zaslaniana sie. Ale
zadales ciekawe pytanie, gdyz kilka moich znajomych kolegow inzynierow
pracuje na projektach wiatrakowych farm i zgadalem sie z nimi kilka razy na
ten temat.

Oleglosc pomiedzy wiatrakami ustala sie pomiedzy 300 do 500 metrow.

>A na youtube coraz wiecej filmow z katastrof takich wiatrakow.
> Wiec protestujcie jesli blizej niz kilometr :-)

Problemy z jakimi spotykaja sie moi znajomi to przede wszystkim smierc
ptakow (nikt nie chce sie przyznac dokladnie ile ginie) oraz katastrofalna
smierc (epidemia zanikania) latajach myszy.

>
> J.

Best,

Alec

do góry

On Sat, 5 Mar 2011 14:57:49 -0700, Alex Sharon wrote:
>"J.F."wrote
>>>General Electric otrzymal przetargiem w r. 2009 kontrakt opewajacy na sume
>>>US $1,48 miliardow na budowe Shepherds Flat Farm, znajdujacej sie, zgadnij
>>>gdzie :-), alez oczywiscie w Oregon.
>>
>> A kto zainwestuje te poltora miliarda ?
>
>GE oczywiscie z roznymi stanowymi subwencjami politycznymi i ekonomicznymi
>(min. ziemia za frico, gwarantowana sprzedaz energii po odpowiedniej cenie
>do sieci stanowej i kontynentalnej na iles tam lat, gwarantowana przez rzad
>stanowy pozyczka o najnizszym procencie bankowym). Gdyby sie ta inwestycja
>nie oplacala finansowo, GE nie wiazala by sie

Aaa, to taki kontrakt :-)

>>>Ten 845 MW projekt przewiduje instalacje 300 turbin wiatrowych na terenie
>>>78 km2.
>>Ciekaw jestem jak to wychodzi - przeciez jesli wiatraki beda sie chyba
>>"zaslaniac" i te tylu beda sie wolniej krecic ?
>
>300 wiatrakow na 78 km2 mozna rozstawic bez zbednego zaslaniana sie. Ale

1/4 km km2 na wiatrak. Kwadrat 250x250m. A te bydlaki duze sa.

>zadales ciekawe pytanie, gdyz kilka moich znajomych kolegow inzynierow
>pracuje na projektach wiatrakowych farm i zgadalem sie z nimi kilka razy na
>ten temat.
>Oleglosc pomiedzy wiatrakami ustala sie pomiedzy 300 do 500 metrow.

To mnie o tyle ciekawi ze przeciez wiatrak odbiera troche energii od
powietrza .. to kiedys przeciez odbiora cala.

A w przyszlosci to ciekaw jestem jak nasz klimat zniesie takie
zatrzymywanie wiatru.

J.

do góry

Użytkownik "Alex Sharon" <a...@s...ca> napisał w wiadomości
news:xlycp.34121$YL7.10273@newsfe03.iad...
>
[cut]
> Problemy z jakimi spotykaja sie moi znajomi to przede wszystkim smierc
> ptakow (nikt nie chce sie przyznac dokladnie ile ginie) oraz katastrofalna
> smierc (epidemia zanikania) latajach myszy.

A co to jest "latajach myszy"?

Pozdrowienia. Krzysztof z Tychów.

do góry

"Krzysztof Tabaczyński" <k...@w...pl> wrote in message
news:ikvg7v$8f1$1@inews.gazeta.pl...
>
> Użytkownik "Alex Sharon" <a...@s...ca> napisał w wiadomości
> news:xlycp.34121$YL7.10273@newsfe03.iad...
>>
> [cut]
>> Problemy z jakimi spotykaja sie moi znajomi to przede wszystkim smierc
>> ptakow (nikt nie chce sie przyznac dokladnie ile ginie) oraz
>> katastrofalna smierc (epidemia zanikania) latajach myszy.
>
> A co to jest "latajach myszy"?

Chodzilo o nietoperze ("latajace myszy") :-)

Alec

do góry

On Sat, 5 Mar 2011 10:44:49 -0800 (PST), Konrad Anikiel
<a...@g...com> wrote:

>Dzięki Alec
>Chodzi mi o domowe wytwarzanie pradu, nie przemyslowe. Na własne
>potrzeby, do lampki nad zlewem, a zima do grzalek w rurach zeby nie
>zamarzly. Samo wytwarzanie nie tyle mnie obchodzi, co magazynowanie.
>Najprosciej oddac nadwyzke do sieci, a odebrac kiedy jest potrzebna. I
>tylko o to mi chodzi: jak proste/skomplikowane to jest? Nie
>technicznie, a "papierowo".
>Konrad

Technicznie bardzo proste. Opisal to Stanislaw Lem. Wynalazek
Profesora Tarantogi, bodajrze.

Wiadomo ze dzieci maja nadmiar energii. Wiec mozna im uzradzic teren
do zabawy wyposazony w rozne dzwigne, hustawki itede. Dzieci
naciskajac te dzwignie i hustajac hustawki poruszaja dynamka
wytwarzajace pard.

JA zas mam w domu rowerek gimnastyczny na ktorym spedzam co najmniej
poltorej godziny. Rowerek ma hamowane kolo, tak aby jechalo sie z
odpowiednia trydnoscia. Mozan by zamienic hamulec przez dynamko.

Komputer pokazuke moj wykon. Mam pzrewaznie miedzy 50 a 75 watow. Ile
energii sie marnuje ...

A.L.

do góry