On 11/09/2019 22:14, heby wrote:
> On 11/09/2019 22:45, Cezar wrote:
>>> Robisz raz, z grubsza, więc koszty asymptotycznie spadają do
>>> nieistotnych.
>> jasne, Arduino nigdy nie apdejtowali strony. Jest tam dośc spory team
>> pracujący nad tym
>
> Dośc spory czyli? Setka? Tysiąc?

Kilka osób. Linkedin podaje 188 pracowników - policz koszty utrzymania


>
>>>> , ktora obsłuzy xk/rqs
>>> Rozwiń bo to nie jest jasne.
>> tysiące zapytań na sek. Nie zapominaj że to nie tylko strona a także
>> róznego rodzaju webserwisy (np do pobierania bibliotek)
>
> Hmmm... idę o zakład że rozwiązaliśmy to już globalnie bez udziału
> właściciela domeny i angażowania jego zasobów. Kupuje się cache i już.
> Stawianie serwerów na kompie pod biurkiem to raczej lata 90.
>

kupuj się cache, loadbalancery, cloud. Wszystko się dzieje samo.


>>> Robisz raz, ponadto pryszczate nastolatki napisały już dawno temu w
>>> 95% i jest za friko wiec może nie przesadzajmy, znowu koszta spadają
>>> asymptotycznie do zera. Środowisko Arduino swoją drogą jest samo w
>>> sobie wyjątkowo mizerne a istotą jest kod pisany przez frajerów za
>>> friko w postaci biblitek. To nie jest Rocket Science.
>
>> Jakie jeat takie jest.
>
> O nie nie. To istotne. Oni nie napisali Eclipse czy Netbeans. Oni
> napisali kiepski edytor i podpieli kilka darmowych gotowców pod menu.
> Tam naprawdę nie ma nic więcej.
To nie jest środowisko do wykorzystania profesjonalnego. to jest
produkt czysto edukacyjny i tak jest reklamowany.


>> Jakoś miliony uzytkowników jest zadowolonych.
>
> Wątpie aby to były miliony. Ponadto alternatywa w postaci jakiegoś
> notepad++ wymaga toroche rzeźby więc nic dziwnego że miganie diodą
> łatwiej napisać w czymś zintegrowanym. Nijak to nie świadczy o
> zarąbistości takowego środowiska. Co najwyżej na łatwości instalacji 4
> kliki vs 7 klików. Lenistwo to czasem siła napędowa informatyki.

jw

>> Zrób lepsze za pół ceny.
>
> Nie bardzo rozumiem ten argument. Za jakie pół ceny skoro nie wiesz ile
> kosztowało i ile się zwraca w każdym egemplarzu arduino i ile pracy
> pochłoneło?

Nie wiem ile kosztowało - wyliczyli ze opłacalne będzie jak będzie
kosztowało "tyle" i za tyle sprzedają.


>>>> - zatrudnienie Devrel
>>> Devrel? Nie wiem czy dobrze kojarzę co to i po co to. Rozjaśnij.
>> Developer relations, developer advocate itp.
>
> Czyli dobrze kojarzę.
>
>>   Firmy takie zatrudniają ludzi, któży jeżdżą po konferencjach, robią
>> filmiki na YT, piszą artykuły, blogi, dokumentację, przykłady, itp
>
> Nie przypominam sobie aby po konferencjach jeździli i pokazywali
> Arduino, przynajmniej na początku. Potem marketing zrobił się sam, za
> friko. Tak wyszło.




>>>> - inwestycjach w inowacje
>>> Znaczy co konkretnie w Arduino jest innowacją?
>> Jak by firma Arduino zakończyła na Uno to już by jej nie było - zobacz
>> sobie na katalog ich produktów. Nie biorą się z nikąd.
>
> Czyli innowacyjnośc polega na czym? Że wsadzili inny procesor i poraz
> kolejny spieprzyli płytkę? Uuuu Panie, toż to codzienność w każdej
> firmie tego typu.
>
> Pokaż mi tą innowację, nad którą wytracili te miliony dolarów inwestycji
> arabskich szejków.
>

https://store.arduino.cc/
Uważasz że nie potrzeba zadnego R&D aby wypuścić tyle produktów?
Jak myślisz - ile osób potrzeba żeby opracować te płytki?
Teraz pomnóż przez roczne zarobki. zaręczam że wyjdą M$



>>>> - zapewni pomoc techniczną, fora intenetowe itp
>>> Pryszczate nastolatki i frajerzy z pl.misc.e... robią to za friko.
>>> Jak widzisz koszta Arduino ponoszone są głównie przez ludzi spoza
>>> Arduino. Oni naprawdę tego g++ nie napisali od nowa ani nie zrobili
>>> tych wszystkich shieldów.
>> Zrób lepsze i przekonaj miliony aby to kupili a frajerów pl.misc.e...
>> aby zrobili za friko.
>
> Idiotyczny argument. Ktoś musiał wypełnić niszę zabawek typu Arduino. To
> mógł być STM32 z Discovery, tylko oni jak każde korpo nie mają śladu
> pomysłu na produkt. To mógły być Atmel tylko oni nie mieli śladu
> czegokolwiek. To mógłby być nawet Megawin tylko oni nie widzą nic poza
> Chinami. Ale mógł to być każdy. Padło na Arduino bo tak wyszło. Dalej
> nie widzę gdzie tu jakaś specjalna magia skoro ktoś musiał wypełnić tą
> niszę.
>
No widzisz, bo wg mnie suckesem arduino nie jest sama płytka i atmega
tylko środowisko które daje mozliwość praktycznie bezproblemowe zaczęci
zabawy. Sam Atmel i inni tego nie wymyślili. Zainstalowanie środowiska
do STM to męka z tego co pamiętam i nie jestem pewien czy jest w pełni
darmowe.

> Żeby była jasność: doceniam pomysł i rozmach jaki im nieoczekiwanie
> wyszedł. Tylko że jak to zwykle bywa jak się zdrapie farbę to pod spodem
> jest tylko balon. Arduino nie zrobiło za dużo poza ładnym pozbieraniem
> do kupy kilku narzędzi i wygenerowaniem przypadkiem ekosystemu biblitek,
> shieldów i platformy do edukacji. Natomiast bardzo doceniam to że
> przemycili C++ do świada embedded. Na złość wszystkim którzy wypruwali
> sobie żyły żeby pokazać że C++ tam nie pasuje, nie działa i procesory od
> tego mleka nie dają.

I Bardzo dobrze że to wiesz. Uzytkownik Arduino, który będzie chciał
zrobić coś poważniejszego na Atmelu czy innym MCU też w pewnym momencie
się tego dowie.

c.