W dniu 29.08.2015 o 10:39, Piotr Gałka pisze:

> Czyli jak ktoś chce być programistą to raczej nie powinien iść na studia
> informatyczne bo tam tego nie uczą ?

Nie wiem czego teraz uczą na studiach, ale przecież informatyka to
ogólny kierunek a później są specjalności.

--
Mirek.

do góry

W dniu 29.08.2015 o 09:40, Maciek pisze:

> Jakbyś odniósł się do wymagań na stanowisko "elektryk", gdzie oprócz
> uprawnień energetycznych, wymaga się podstawowej znajomości windowsa,
> pakietu office i obsługi sprzętu biurowego?

Myślę, że te podstawowe znajomości nie są w dzisiejszych czasach aż tak
rzadkie. Elektryk podpinający jakąś maszynę czy rozdzielnie musi umieć
odebrać maila czy znaleźć coś na internecie czy coś wydrukować.
Co innego elektryk budowlany,,, właściwie to budowlaniec - on kuje,
wierci w ścianach, gipsuje... przeciąganie i podpinanie kabelków to tak
na deser tylko.

--
Mirek.

do góry

W dniu 2015-08-29 o 01:51, Mirek pisze:
> W dniu 28.08.2015 o 21:12, Maciek pisze:
>
>> Być może potrzebujesz prawdziwego informatyka, piszącego programy,
>> tworzącego bazy danych, strony www.
>
> To jest jak sam później zauważyłeś - programista.

No i tu pewnie można by zaprotestować. Programista piszący strony www :)

> Informatyk to właśnie osoba znająca się ogólnie na... informatyce, czyli
> musi mieć ogólne pojęcie jak działa komputer, Windows, Linux, sieć,
> drukarka itp.
> Oczywiście można być programistą, informatykiem i tonerowym w jednym ;)
>

Informatyk to chyba jednak człowiek przygotowany zawodowo do zajmowania
się tą dość szeroką dziedziną, w której zakresie mieści się i
programowanie, i administrowanie sieciami, czy zarządzanie bazami
danych, lub znajomość systemów operacyjnych. Programista jest
informatykiem i administrator sieci też jest informatykiem. Tym
bardziej, że ten informatyk jest z punktu widzenia sekretarki czy
handlowca człowiekiem mający przywrócić poprawną pracę drukarki i
odzyskać usunięte z pulpitu ikonki. Ale to wynika z tego, że ta
sekretarka czy handlowiec i tak nie są w stanie zrozumieć, czym się
informatyk zajmuje, gdy wróci do serwerowni, nawet jakby im codziennie
to tłumaczył.


--
pozdrawiam
MD

do góry

W dniu 2015-08-29 o 00:01, jakson pisze:
>>>> Bezpośrednie wsparcie użytkownika. To nie dowcip, tylko tak się określa
>>>> tego typu pracownika.
>>
>> Można napisać "specjalista IT" :)
>
> A co z szeroko stosowanym określeniem helpdesk / helpdeskowiec?
>

No ale po pierwsze to nie wiem czy myślisz ogólnie o wsparciu
użytkownika windowsów, czy o wsparciu konkretnego programu, czy sprzętu.
Na helpdesk można zatrudnić informatyka, a można kogoś spoza branży.
Zależy jaki helpdesk. Helpdesk jest wtedy gdy dzwonię do ludzi od Step7
w sprawie FunctionBlock "Get" i wtedy gdy dzwonię do netii, że nie mam
neta i jakaś pannica pyta mnie jakie lampki się palą na modemie.

--
pozdrawiam
MD

do góry

Hello Piotr,

Saturday, August 29, 2015, 10:39:10 AM, you wrote:

>>> Być może potrzebujesz prawdziwego informatyka, piszącego programy,
>>> tworzącego bazy danych, strony www.
>> To jest jak sam później zauważyłeś - programista.
>> Informatyk to właśnie osoba znająca się ogólnie na... informatyce, czyli
>> musi mieć ogólne pojęcie jak działa komputer, Windows, Linux, sieć,
>> drukarka itp.
> Czyli jak ktoś chce być programistą to raczej nie powinien iść na studia
> informatyczne bo tam tego nie uczą ?

Na której uczelni w Polsce uczy się programowania w języku Scala?
https://pl.wikipedia.org/wiki/Scala_%28j%C4%99zyk_pr
ogramowania%29

--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

W dniu 2015-08-29 o 14:21, jakson pisze:
>> sprzedaży interesujący się informatyką. Tak czy inaczej "informatyk"
>> to najczęściej ktoś po studiach informatycznych ewentualnie po
>> technikum. W pierwszym przypadku żenujące byłoby, żeby nie potrafił
>> poradzić sobie z zainstalowaniem i konfiguracją linuksa, BSD, QNXa czy
>> Solarisa.
>
> QNX? RTOS w "byle jakiej" firmie?
> To zes pojachal... :)

Podsumowałem znaczenie zawodu "informatyk". Nie zaakceptowałbym
sytuacji, gdy informatyk po studiach powiedziałby, że on nie potrafi
postawić jakiegoś systemu operacyjnego.
A co do informatyka w małej firmie to mogę sobie wyobrazić, że ta mała
firma zajmuje się np. programowaniem systemów SCADA :)

--
pozdrawiam
MD

do góry

Hello Mario,

Saturday, August 29, 2015, 3:29:10 PM, you wrote:

>>> sprzedaży interesujący się informatyką. Tak czy inaczej "informatyk"
>>> to najczęściej ktoś po studiach informatycznych ewentualnie po
>>> technikum. W pierwszym przypadku żenujące byłoby, żeby nie potrafił
>>> poradzić sobie z zainstalowaniem i konfiguracją linuksa, BSD, QNXa czy
>>> Solarisa.
>> QNX? RTOS w "byle jakiej" firmie?
>> To zes pojachal... :)
> Podsumowałem znaczenie zawodu "informatyk". Nie zaakceptowałbym
> sytuacji, gdy informatyk po studiach powiedziałby, że on nie potrafi
> postawić jakiegoś systemu operacyjnego.

Co znaczy ,,postawić"? Zainstalować gotowca i skonfigurować PODSTAWOWE
funkcje? To nie problem. Ale poprawnie skompilować jądro?

Co do informatyków po studiach - nie są wcale mądrzejsi od
elektroników po studiach, którzy prawa Ohma i praw Kirchhoffa STOSOWAĆ
nie potrafią. Za to macierzami obracają we wszystkie strony.

> A co do informatyka w małej firmie to mogę sobie wyobrazić, że ta mała
> firma zajmuje się np. programowaniem systemów SCADA :)

I ma od tego SPECJALISTÓW. Każesz specjaliście wymieniać toner w
drukarce sekretarki?

--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

W dniu 2015-08-29 o 15:27, RoMan Mandziejewicz pisze:
> Hello Piotr,
>
> Saturday, August 29, 2015, 10:39:10 AM, you wrote:
>
>>>> Być może potrzebujesz prawdziwego informatyka, piszącego programy,
>>>> tworzącego bazy danych, strony www.
>>> To jest jak sam później zauważyłeś - programista.
>>> Informatyk to właśnie osoba znająca się ogólnie na... informatyce, czyli
>>> musi mieć ogólne pojęcie jak działa komputer, Windows, Linux, sieć,
>>> drukarka itp.
>> Czyli jak ktoś chce być programistą to raczej nie powinien iść na studia
>> informatyczne bo tam tego nie uczą ?
>
> Na której uczelni w Polsce uczy się programowania w języku Scala?
> https://pl.wikipedia.org/wiki/Scala_%28j%C4%99zyk_pr
ogramowania%29

Może na żadnej, ale na każdej powinno się zaliczyć (i poznać)
programowanie w językach funkcyjnych i w obiektowych, poznając przy
okazji po kilku przedstawicieli obu grup języków. Programista -
informatyk po studiach, nie powinien mieć problemu z opanowaniem nowego
języka. Programista, który samodzielnie uczył się Vbasic, Pascala, czy
C# raczej będzie miał większe problemy. Oczywiście w końcu i tak
wszystko zależy od potencjału intelektualnego danego człowieka.


--
pozdrawiam
MD

do góry

On 29.08.2015 15:27, RoMan Mandziejewicz wrote:
> Hello Piotr,
>
> Saturday, August 29, 2015, 10:39:10 AM, you wrote:
>
>>>> Być może potrzebujesz prawdziwego informatyka, piszącego programy,
>>>> tworzącego bazy danych, strony www.
>>> To jest jak sam później zauważyłeś - programista.
>>> Informatyk to właśnie osoba znająca się ogólnie na... informatyce, czyli
>>> musi mieć ogólne pojęcie jak działa komputer, Windows, Linux, sieć,
>>> drukarka itp.
>> Czyli jak ktoś chce być programistą to raczej nie powinien iść na studia
>> informatyczne bo tam tego nie uczą ?
>
> Na której uczelni w Polsce uczy się programowania w języku Scala?
> https://pl.wikipedia.org/wiki/Scala_%28j%C4%99zyk_pr
ogramowania%29

Studia informatyczne nie sa po to, by uczyć konkretnych języków.

pzdr
bartekltg

do góry

W dniu 29.08.2015 o 15:34, RoMan Mandziejewicz pisze:

> Co znaczy ,,postawić"? Zainstalować gotowca i skonfigurować PODSTAWOWE
> funkcje? To nie problem. Ale poprawnie skompilować jądro?
>

Też nie problem - są tutoriale i menuconfigi. Ale na studiach tego nie
było. Nie było nawet podstawowych komend Linuksa, ba - nie było nawet
Windowsa (zakładali, że każdy to zna), natomiast było np. rysowanie w
Autocadzie i trafił mi się w grupie koleś, który nie bardzo nawet umiał
posługiwać się myszką, ale był bardzo pilny i chyba sobie kupił
komputer, bo na następnych zajęciach już nie odstawał ;)

--
Mirek.

do góry