W dniu czwartek, 27 listopada 2014 14:12:47 UTC+1 użytkownik Gotfryd Smolik news
napisał:
> On Wed, 26 Nov 2014, k...@g...com wrote:
>
> > Zakaz produkcji grzejników powszechnie używanych do oświetlania
>
> IMO mylisz się - to nie ten zakaz, to opłacalność stosowania
> wydajniejszych źródeł światła.
> Niewątpliwie JEST w tym zasługa pewnej propagandy, ale
> raczej nie zakazu.
> FYI: jako że potrzebowałem takiego "źródła ciepła" (strych, przy
> zimowych możliwych -15C CFL ma pełne prawo być nieskuteczny,
> a LED na razie jednak drogi jak na świecenie kilkadziesiąt
> minut przez miesiąc) to właśnie je nabyłem.
> Opisane na etykietce: "źródło ciepła, sprawność >85%" :P
>
> Jednak od lat o tym piszę - od nastania CFLi mam w końcu dostatecznie
> jasno :> (nie, NIE stosuję się do "przelicznika" opisanego na lampach,
> i to dlatego)
>
> > w skali UE dał taki efekt jak wyłączenie wszystkich elektrowni w Rumunii.
>
> To IMO jest mało ważne.
> Zdać sobie wystarczy sprawę z kosztów rozpowszechniającej się
> klimatyzacji, która u nas JESZCZE jest luksusem, ale coraz
> powszechniejszym.
>
> Ale:
>
> >Powszechne ocieplanie budynków mieszkalnych,
>
> O, tu bym się zgodził.
> Daje skutek i latem i zimą.
>
> To JEST prawda.
>
> Druga strona tej prawdy jest taka, iż:
> - nic nie ma za darmo (część "ochrony energii" wymaga energii
> na jej zbudowanie :>)
> - skutkiem będzie dalsze podrożenie energii.
> Żeby kto nie myślał, że ta oszczędność przełoży się w większości
> na oszczędność w budżecie.
>
> pzdr, Gotfryd
Jeśli by nie było przejścia na wydajniejsze źródła światła to zainteresowanie
klimatyzatorami było by niemierzalnie niższe. No fakt ze trzeba z czegoś te
urządzenia do pozyskiwania darmowej energii zrobić. Przy taniej energii koszt
materiałów na kolektor słoneczny jest niski i pozwala go w korzystnych warunkach
takich jak dotychczasowe grzanie prądem zamortyzować w krótkim czasie. Według mnie w
tej chwili nośniki nie mają prawa podrożeć. To efekt działania kuli śnieżnej.
Motywacją do przechodzenia na alternatywne źródła ciepła była wysoka cena ropy i
przez to wszystkich innych nośników. Na początku ceny np solarów były wysokie, teraz
są niskie bo tak działa rynek jak czegoś dużo potrzeba i da się zaspokoić rynek.
Takie rozproszone wytwarzanie ciepła spowodowało mniejsze zapotrzebowanie na
kopaliny. Musiało to potrwać kilka lat. Musiały się skończyć jakieś długoterminowe
kontrakty. W tej chwili kraje żyjące z wydobycia ropy są w czarnej dupie. Kiedyś
udawało im się podnosić ceny jak ograniczały wydobycie. Teraz ograniczenie wydobycia
spowoduje o kilkadziesiąt procent więcej solarów, wiatraków itp. W takiej sytuacji
cena ropy wzrośnie na chwilę a potem jeszcze bardziej spadnie. Jak tylko któreś
państwo czy kilka państw ograniczą wydobycie to natychmiast w to miejsce wejdzie
konkurencja i zapełni lukę po nie zmienionych lub niższych cenach. Ilością nadrobią
obniżoną cenę. Na zmniejszenie zapotrzebowania na nośniki ma również wpływ recykling.
Wytworzenie stali ze złomu to ułamek kosztów wytworzenia jej z rudy. Typowe
gospodarstwo domowe teraz większą cześć kupowanej energii czy nośników przerabia na
ciepło. Kiedyś duży udział miało przerabianie na światło. Na świecenie żarówkami
gospodarstwo domowe potrzebowało kilka kilowatogodzin dziennie. Teraz może to być
poniżej kilowatogodziny. Teraz energożerne zostały bojlery. Ale i to się zmienia bo
można już kupić bojlery z pompami ciepła. Takie bojlery dają taniej ciepłą wodę niż z
elektrociepłowni. Jak jeszcze ich cena trochę spadnie to bym się nie założył że
ludzie mający ciepłą wodę z sieci nie zaczną ich instalować. Podnoszenie cen energii
spowoduje to co się stało z ropą. Przechodzenie indywidualnych odbiorców na
alternatywne źródła ciepła. Spadek zapotrzebowania na kupowaną energię i spadek jej
cen. Kula śnieżna już się toczy. Na razie powoli. Każda podwyżka cen nośników w tej
chwili powoduje spadek zapotrzebowania na drożejące nośniki i kula rośnie i nabiera
prędkości. Kula kiedyś się zatrzyma bo jest jakaś magiczna minimalna ilość energii
jaką każdy musi kupić, ale w Polsce są jeszcze spore rezerwy w tej materii. Według
mnie teraz w Polsce jest najlepszy czas na instalowanie solarów do grzania wody. One
wcale nie muszą dać 100% zużywanego ciepła. Wystarczy jak 25-30% obniżą rachunki za
ciepłą wodę.