Użytkownik "Zbynek Ltd." napisał w wiadomości
J.F. napisał(a) :
>> rozumiem ze robisz powerbank dla ubogich, bez przetwornicy.
>Nie, to nie tak. Powerbank dla oszczędnych :-)
>Po co tracić moc na grzanie przetwornicy?

No w zasadzie tak :-)

>> Nie wiemy co oni przyjeli do tego li-ion, ale ja bym obstawil
>> ze 6.7Wh= 3.9V * 1.72Ah.
>Też nie. Aku ma nominalnie 3.7V i 1.8Ah. To jest 6.66Wh. Taką energię
>mam też napisaną na jego obudowie.

OK. Co prawda napiecie spadaod ~4.2 do 3.6 w miare rozladowania, ale
pod obciazeniem jest dodatkowy spadek - wychodzimy od 1800mAh.

Bez przetwornic taki ladunek musi przeplynac ... chyba ze bateria
stara i zuzyta :-(

>> No i ciekaw jestem czy maja jakis ogranicznik pradu ladowania w
>> telefonie, czy licza na to ze ladowarka ma kabelek dlugi i cienki
>> ...

>Jakiś ogranicznik napięcia jest. Mam nieoryginalną ładowarkę z
>napięciem nie 5.0, ale 5.7V. Mój tel informuje mnie dźwiękiem i
>napisem, że napięcie jest za duże i mam odłączyć ładowarkę. Nie
>ładuje w tej sytuacji. Tel kolegi bez żadnego komunikatu po prostu
>nie ładuje.

Ale tam nawet przy 5.2V mogloby za duzo poplynac, i ciekaw jestem
gdzie ograniczaja.
Na razie to problem wydaje sie lezec w ladowarkach - lepsze daja
wiecej pradu, gorsze mniej, czyli chyba ich ch-ka ogranicza.



J.

do góry

Hello J.F.,

Friday, October 17, 2014, 4:26:32 PM, you wrote:

>>> rozumiem ze robisz powerbank dla ubogich, bez przetwornicy.
>>Nie, to nie tak. Powerbank dla oszczędnych :-)
>>Po co tracić moc na grzanie przetwornicy?
> No w zasadzie tak :-)

Step-up to strata jakieś 0.4V na diodzie, gdy przetwornica nie działa.
O sprawności step-up przy niewielkich podbiciach napięcia decyduje
właśnie ten spadek + oczywiście strata napięcia na kluczu. Ale ta
zaczyna mieć znaczenie dopiero przy wykorzystywaniu źródła do cna.
Podbicie z 4.8V do 5.0V to praktycznie sprawność na poziomie 90+%,
Przy podbiciu z 3.6V (4*0.9V) można liczyć na jakieś 60% przy kluczu
bipolarnym a trochę więcej, jeśli znajdzie się układ z DMOSem.

[...]

--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

J.F. pisze:
> Użytkownik "Zbynek Ltd." napisał w wiadomości
[..]
>> Paru dni? To jak to działa?
>
> Laduje, rozladowuje, liczy mAh ... tylko ladowanie moze trwac 3h,
> rozladowanie 6h, a trzeba pare razy powtorzyc dla rzetelnosci i jeszcze
> pilnowac, bo automatycznie przechodzi do nastepnej fazy i kasuje wynik.
>
> Tylko to NiMH - tam ladowanie ma nadmiar ladunku. Ale moge przerywac
> wczesniej, tylko budzik trzeba..

Mam ładowarkę modelarską i trochę ogniw rozmaitych typów, mogę zrobić
NiCd, NiMh, LiIon, LiPol, Pb. Ino motywacji jakoś brak i założę się że
już ktoś to zrobił a dane są dostępne.


--
AlexY
http://faq.enter.net.pl/simple-polish.html
http://www.pg.gda.pl/~agatek/netq.html

do góry

Zbynek Ltd. napisał(a) :
>> Tylko ze napiecie koncowe ladowania li-ion to 4.2V, cholera wie co oni
>> tam wsadzili w telefonie i jakiej rezerwy napiecia wymagaja, ale usb
>> powinno dawac co najmniej 4.75V lub 4.45V (usb 3.0).
>> Telefon wiec moze miec problem z wydojeniem eneloopow do konca,
>> podejrzewam ze nawet 1.1V/ogniwo moze mu nie wystarczyc.
>> Wiec takie eneloopy 2Ah moga miec problem z ladowaniem do pelna.
>> Szczegolnie, ze to godzine czy dwie potrwa, a smartfon w tym czasie
>> potrafi sporo pradu zuzyc na potrzeby wlasne.
>
> W czasie pomiaru wyłączę telefon. I zobaczymy jak to wyjdzie w
> naturze. W każdym razie podczas prób ładowało przy napięciu ok.4.5V.

No i nie jest źle. Eneloopy rozładowane do zera. Pojemności, nie
napięcia :-) Ładowałem mocno rozładowanymi.

Pełen test przy świeżo naładowanych powinienem ukończyć za parę dni.

--
Pozdrawiam
Zbyszek
PGP key: 0x36A0E600

do góry

J.F. napisał(a) :
> Użytkownik "Zbynek Ltd." napisał w wiadomości
> J.F. napisał(a) :
>>>>Pewne uproszczenie tak Pi razy oko wskazuje, że aku litowy o
>>>>Energii 6.7Wh może być naładowany przez 4 aku niklowe o pojemności
>>>>1400+15%, czyli 1600mAh. I to powinno wystarczyć. Zakładając że
>>>>litowy jest rozładowany do minimum i naładowany do maksimum.
>
>>> Tak czy inaczej - sprawa sie komplikuje i trzeba dokladniejszych
>>> rachunkow ... a lepiej pomiarow. Bo jeszcze dochodzi sprawnosc
>>> przetwornicy ...
>
>>Podłączam "na żywca" do gniazda ładowania.
>>Jakaś tam elektronika ładowania w telefonie jest (ale baaaardzo
>>kiepska, o czym innym razem). Więc niech będzie kolejne 5% na straty.
>>Przy odrobinie czasu (zgubiłem złączkę) zrobię pomiar i zobaczę czy,
>>oraz ile energii zostanie w Eneloopach przy ładowaniu od 0 do 100%.
>
> rozumiem ze robisz powerbank dla ubogich, bez przetwornicy.
>
> To rachunek jest inny.
> Nie wiemy co oni przyjeli do tego li-ion, ale ja bym obstawil
> ze 6.7Wh= 3.9V * 1.72Ah.
>
> Jak i w telefonie nie ma przetwornicy, to naladowac nalezy 1.72Ah, no
> moze ciut wiecej.
> Tylko ze napiecie koncowe ladowania li-ion to 4.2V, cholera wie co oni
> tam wsadzili w telefonie i jakiej rezerwy napiecia wymagaja, ale usb
> powinno dawac co najmniej 4.75V lub 4.45V (usb 3.0).
> Telefon wiec moze miec problem z wydojeniem eneloopow do konca,
> podejrzewam ze nawet 1.1V/ogniwo moze mu nie wystarczyc.
> Wiec takie eneloopy 2Ah moga miec problem z ladowaniem do pelna.
> Szczegolnie, ze to godzine czy dwie potrwa, a smartfon w tym czasie
> potrafi sporo pradu zuzyc na potrzeby wlasne.
> Po wydojeniu jednego kompletu podlaczylbym drugi swiezy.

Nie trzeba drugiego. Raczej. Właśnie ukończyłem testy.
Sprawność ładowania jednak nie powala. Raczej kiepska. Ale dotyczy
to całości układu - telefon, układ ładowania w nim, aku.

Kilkuletnie Eneloopy z obecną pojemnością ok. 1945mAh (na
rozładowaniu 500mA) zmierzoną zaraz po odłączeniu od ładowania.
Pojemność aku smarkfona 1746mAh (rozładowując prądem 1/10C).
Zmierzone od napięcia 4.22V po zakończeniu ładowania do 3.30V, które
jest napięciem na aku przy którym telefon wyłącza się.

Enel. w koszyczku, w którym miałem na stałe w szereg rezystor 0.33
Ohma (poprzedni tel wymagał obniżenia napięcia, możliwe, że i ten
też). Świeżo odłączone od ładowarki. Tel zakończył ładowanie, gdy
napięcie na jego aku osiągnęło 4.28V. Wskazał 100%. Po zakończeniu
ładowania zostało w Enel. jeszcze ok. 30mAh (rozładowując prądem 500mA).
Oczywiście, ładowanie przy wyłączonym telefonie.

Do gniazdka ładowania dostarczyłem (odliczając 0.42Wh strat na
rezystorze) 8.85Wh energii. Aku przyjął jej ok 6.66. Sprawność
ładowania wychodzi więc 0.75. D... nie urywa.
Nie jest też tak strasznie. Aku R6 naładowane jakiś czas prędzej,
pewnie nie dadzą rady naładować do pełna. W końcu samorozładowanie,
chociaż b. małe, jednak w nich jest.

--
Pozdrawiam
Zbyszek
PGP key: 0x36A0E600

do góry