RoMan Mandziejewicz <r...@p...pl.invalid> wrote:

>>> Cokolwiek zrobisz stałoprądowo, to zawsze będziesz miał fałszowanie
>>> spadkami napięć wynikających z obciążenia.
>
>> Ale mnie nie interesuje wartość napięcia, mnie interesuje tylko wykrywanie
>> jego obecności lub braku.
>
> Ręce mi opadły :(

Dlaczego? Co za różnica dla diody w transoptorze (który pracuje tylko jako
włącz/wyłącz), czy płynie przez nią 2mA, czy 5mA?

--
"qui hic minxerit aut cacaverit, habeat deos superos et inferos iratos"
http://www.chmurka.net/

do góry

On 2015-10-10 22:03, Gof wrote:
> Dałoby się, jest widoczność, zresztą ten trzeci kabel mógłby spokojnie
> robić za falowód (niedopasowany oczywiście, ale odbiorniki powinny dać
> sobie radę). Pytanie jaką przewagę ma 433 względem tego mojego prostego
> rozwiązania...

Koszt:

http://allegro.pl/modul-nadajnik-odbiornik-433mhz-rf
-arm-avr-arduino-i5459472118.html

do góry

W dniu 2015-10-10 o 22:42, Gof pisze:
> janusz_k <J...@o...pl> wrote:
>
>>> Napięcie czy prąd idący do pompy? Pompa czasem (95% czasu) będzie
>>> wyłączona, ale układ musi działać też wtedy, kiedy będzie włączona
>>> (zresztą to on ma włączać pompę, jak dostanie taki sygnał).
>> To po co ci drugi kierunek?
>
> Układ od strony domu ma wysyłać sygnał włącz/wyłącz, ale układ na zewnątrz
> ma wysyłać dane o temperaturze do domu (zarówno przy włączonej jak przy
> wyłączonej pompie).
>
> W domu będzie przycisk, tak samo jak na zewnątrz, który będzie włączał lub
> wyłączał pompę - coś jak układ schodowy, po prostu przycisk będzie ją
> przełączał. Nic nie stoi na przeszkodzie, żeby przycisk ten zwierał trzeci
> przewód do jednego ze wspólnych, ale nadal mamy problem transmisji choćby
> w jedną stronę...
Ok.
>
> Cyfrowo sobie to ogarnę, chodzi mi tylko o elektroniczną część.
No to już dostałeś odpowiedź że wtej wersji nie pójdzie, bo sterujesz
napięciem,
zrób to samo ale prądowo, musisz dodać oporniki i tranzystory.


--
Pozdr

Janusz_K

do góry

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <r...@p...pl.invalid> napisał w
wiadomości news:3218461852$20151010221921@squadack.com...
>
> Cokolwiek zrobisz stałoprądowo, to zawsze będziesz miał fałszowanie
> spadkami napięć wynikających z obciążenia.
>
Tu są dwa stany 0V i 15V. Jeśli odbiornik będzie tak dobrany (rezystorami w
kolektorach tranzystorów w transoptorach odbiorczych) aby próg odbiornika
był na 7,5V to odporność na spadki napięć wynikających z obciążenia będzie
tego rzędu.
Nie sądzę, aby w stanie ustalonym spadki były większe. Stany przejściowe,
można programowo wyeliminować. Jeśli tam jest komutator i wynikające z tego
iskrzenie będzie widać w transmisji to też nie widzę problemu aby przy
transmisji, która wymaga prędkości 1bod nie dało się tego programowo
wyeliminować.
P.G.

do góry

Użytkownik "Gof" <g...@s...invalid> napisał w wiadomości
news:gof.pme.1444507611@news.chmurka.net...
> J.F. <j...@p...onet.pl> wrote:
>
>>>wymianę informacji między dwoma układami cyfrowymi po obu stronach
>>>(układy odseparowane od sieci). Wymyśliłem taki układ:
>>>http://www.chmurka.net/r/transmission-230v.png
>>
>> Rozumiem ze masz kabel 3 przewodowy, z ktorego wykorzystujesz 2 linie
>> do zasilania, a trzecia chcialbys poswiecic na transmisje danych ?
>
> Dokładnie tak. W sumie nie muszę trzecią, ale celowo kupiłem kabel
> 3-przewodowy, żeby mieć tą jedną żyłę do wykorzystania.
>

Trzeba było kupić 4 albo 5 przewodowy.
Może połóż obok zwykły kabel telefoniczny albo skrętkę Ethernet i będziesz
mógl puszczać co chcesz.


--
Pozdrawiam,

yabba

do góry

janusz_k <J...@o...pl> wrote:

> No to już dostałeś odpowiedź że wtej wersji nie pójdzie, bo sterujesz
> napięciem,
> zrób to samo ale prądowo, musisz dodać oporniki i tranzystory.

Ok, podejście z pętlą prądową.

http://www.chmurka.net/r/transmission-230v-2.png

Jak sobie wyobrażam, że to będzie działało:

1. Gdy OK2 i OK4 będą zamknięte (włączone), prąd będzie płynął przez D1,
R1, OK2, R4, OK4 i R5. Ominie D2, bo będzie na niej tylko ok. 6.5V
(spadek na OK2, R4, OK4, R5). Część tego prądu popłynie też przez OK1 i
OK3, które też będą włączone.

2. Gdy OK2 lub OK4 zostanie wyłączony (otwarty), pętla też będzie otwarta
i prąd popłynie przez D1, R1 i D2.

D2 jest dlatego, że 4N25 przebije się przy 70V, więc żeby do tego nie
dopuścić, napięcie na tranzystorach w OK2 i OK4 jest ograniczane do tych
30V. Dodatkowo są zenery D3 i D4, zabezpieczające te tranzystory na
wypadek przepięć na linii.

Diody w OK1 i OK3 zabezpieczone są przez D5 i D6.

Ma szansę działać?

--
"qui hic minxerit aut cacaverit, habeat deos superos et inferos iratos"
http://www.chmurka.net/

do góry

Sebastian Biały <h...@p...onet.pl> wrote:

>> Dałoby się, jest widoczność, zresztą ten trzeci kabel mógłby spokojnie
>> robić za falowód (niedopasowany oczywiście, ale odbiorniki powinny dać
>> sobie radę). Pytanie jaką przewagę ma 433 względem tego mojego prostego
>> rozwiązania...
>
> Koszt:
>
> http://allegro.pl/modul-nadajnik-odbiornik-433mhz-rf
-arm-avr-arduino-i5459472118.html

W sumie ciekawe, czy indukcyjność tego trzeciego drutu nie zabiłaby tego
433...

--
"qui hic minxerit aut cacaverit, habeat deos superos et inferos iratos"
http://www.chmurka.net/

do góry

yabba <g.kwiatkowski@aster_wytnij_city.net> wrote:

> Trzeba było kupić 4 albo 5 przewodowy.
> Może połóż obok zwykły kabel telefoniczny albo skrętkę Ethernet i będziesz
> mógl puszczać co chcesz.

Mam 100m kabla telefonicznego i jakieś kilkudziesięciometrowe skrawki
skrętki, ale to nie o to chodzi. Podchodzę do tego trochę ambicjonalnie,
mam pewien opór związany z odpuszczeniem tematu i obejściem go przez
skrętkę czy radio :) Jakaś część mnie mówi, że to jest realizowalne.

--
"qui hic minxerit aut cacaverit, habeat deos superos et inferos iratos"
http://www.chmurka.net/

do góry

Użytkownik "Gof" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:g...@n...chmurka.net...
J.F. <j...@p...onet.pl> wrote:
>> To co wymysliles powinno dzialac (powoli, osiagniecie 50b/s moze
>> byc
>> pewnym wyzwaniem)

>50 b/s spokojnie wystarczy.

A 10b/s wystarczy ?
Bo to dziala co drugi polokres, przy 10 wystarczy impulsy wydluzac np
74123, przy 50 trzeba sie synchronizowac siecia i przesylac np
skracaniem impulsow

J.

do góry

W dniu 2015-10-12 o 20:49, Gof pisze:
> janusz_k <J...@o...pl> wrote:
>
>> No to już dostałeś odpowiedź że wtej wersji nie pójdzie, bo sterujesz
>> napięciem,
>> zrób to samo ale prądowo, musisz dodać oporniki i tranzystory.
>
> Ok, podejście z pętlą prądową.
>
> http://www.chmurka.net/r/transmission-230v-2.png
>
> Jak sobie wyobrażam, że to będzie działało:
>
> 1. Gdy OK2 i OK4 będą zamknięte (włączone), prąd będzie płynął przez D1,
> R1, OK2, R4, OK4 i R5. Ominie D2, bo będzie na niej tylko ok. 6.5V
> (spadek na OK2, R4, OK4, R5). Część tego prądu popłynie też przez OK1 i
> OK3, które też będą włączone.
>
> 2. Gdy OK2 lub OK4 zostanie wyłączony (otwarty), pętla też będzie otwarta
> i prąd popłynie przez D1, R1 i D2.
>
> D2 jest dlatego, że 4N25 przebije się przy 70V, więc żeby do tego nie
> dopuścić, napięcie na tranzystorach w OK2 i OK4 jest ograniczane do tych
> 30V. Dodatkowo są zenery D3 i D4, zabezpieczające te tranzystory na
> wypadek przepięć na linii.
>
> Diody w OK1 i OK3 zabezpieczone są przez D5 i D6.
>
> Ma szansę działać?
>
Ma szansę ale mam parę uwag:
1.D2 daj na min 50V podobnie jak D3 i D4, teraz niepotrzebnie ogranicza
ci zakres pracy.
2. Transoptory 4N25 mają słabą "emisję" tylko 50%
to oznacza że jak dasz na diodę 10mA to na wyjściu
dostaniesz 5mA, trochę mało, lepsze będą darlingtony
np H11G2M
http://www.tme.eu/pl/details/h11g2m/transoptory-wyjs
cie-tranzystorowe-tht/fairchild-semiconductor/

Z racji tego że wszystko zasilasz impulsowo to i impulsy dostaniesz na
wyjściach, wiesz o tym?

--
Pozdr

Janusz_K

do góry