On Wed, 22 Oct 2014, anacron wrote:

> W dniu 22.10.2014 o 13:37, Liwiusz pisze:
>> W dniu 2014-10-22 13:27, anacron pisze:
>>> W dniu 22.10.2014 o 10:35, Liwiusz pisze:
>>>> Umorzenie nie oznacza, że jesteś niewinny.
>>>
>>> Jak nie? Prawomocny wyrok skazujący mnie oznacza, że jestem winnym,

Zgoda.

>>> każde inne rozstrzygnięcie oznacza, że jestem niewinny.

Oznacza, że sąd nie mógł Cię ukarać.
Ale powodem może np. być zasada iż "wątpliwości rozstrzyga
się na korzyść oskarżonego", która dotyczy postępowania karnego.
Masz w "cywilnym" gdzieś podobne zastrzeżenie, jak w KK?
BTW: fakt odrębnego powołania się na "winę" (415KC) oraz "czyn
niedozwolony" (441KC) wzbudza wštpliwość, czy "wina w rozumieniu
KC" jest tożsama z "winš orzeczonš wg KK".
AFAIR z ratio legis wywodzi się, że "jak ustawodawca w tym samym
akcie prawnym użył dwu różnych określeń, to one nie sš tożsame".

[...]
> A słyszałeś o czymś takim jak przedawnienie?

Przedawnienie roszczenia o zwrot odszkodowania? ;)
(bo skoro JUŻ wypłacili, to chyba jedyna wersja *przedawnienia*
która pozostaje)

pzdr, Gotfryd

do góry

W dniu 22.10.2014 o 15:23, RoMan Mandziejewicz pisze:
> Hello anacron,
>
> Wednesday, October 22, 2014, 2:37:36 PM, you wrote:
>
>>>> Ty chyba nie jesteś prawnikiem. Niewinnym byłem cały czas, a winnym (w
>>>> świetle prawa) stałbym się dopiero w momencie uprawomocnienia się
>>>> skazującego mnie wyroku.
>>> Radzę się jednak dokształcić.
>>> I nie uczepiaj się tej winności. Jakbyś zbił mi szybę, to niekoniecznie
>>> byłoby to wykroczenie lub przestępstwo, ale odpowiedzialność cywilna
>>> zostaje.
>> Mówimy o dwóch różnych rzeczach.
>
> Pytałeś o odszkodowanie z Twojego ubezpieczenia OC. Muszę przypominać,
> co oznacza ,,OC"?

A ja muszę przypominać, że musi być przyznanie się do winy lub
prawomocny wyrok sądu?

--
anacron
Poprzyj https://www.fb.com/NielegalneRadaryDoKosza

do góry

W dniu 2014-10-22 16:17, anacron pisze:
> W dniu 22.10.2014 o 15:23, RoMan Mandziejewicz pisze:
>> Hello anacron,
>>
>> Wednesday, October 22, 2014, 2:37:36 PM, you wrote:
>>
>>>>> Ty chyba nie jesteś prawnikiem. Niewinnym byłem cały czas, a winnym (w
>>>>> świetle prawa) stałbym się dopiero w momencie uprawomocnienia się
>>>>> skazującego mnie wyroku.
>>>> Radzę się jednak dokształcić.
>>>> I nie uczepiaj się tej winności. Jakbyś zbił mi szybę, to niekoniecznie
>>>> byłoby to wykroczenie lub przestępstwo, ale odpowiedzialność cywilna
>>>> zostaje.
>>> Mówimy o dwóch różnych rzeczach.
>>
>> Pytałeś o odszkodowanie z Twojego ubezpieczenia OC. Muszę przypominać,
>> co oznacza ,,OC"?
>
> A ja muszę przypominać, że musi być przyznanie się do winy lub
> prawomocny wyrok sądu?

To jeszcze podaj podstawę tych bredni.

--
Liwiusz

do góry

Hello anacron,

Wednesday, October 22, 2014, 4:17:38 PM, you wrote:

>>>>> Ty chyba nie jesteś prawnikiem. Niewinnym byłem cały czas, a winnym (w
>>>>> świetle prawa) stałbym się dopiero w momencie uprawomocnienia się
>>>>> skazującego mnie wyroku.
>>>> Radzę się jednak dokształcić.
>>>> I nie uczepiaj się tej winności. Jakbyś zbił mi szybę, to niekoniecznie
>>>> byłoby to wykroczenie lub przestępstwo, ale odpowiedzialność cywilna
>>>> zostaje.
>>> Mówimy o dwóch różnych rzeczach.
>> Pytałeś o odszkodowanie z Twojego ubezpieczenia OC. Muszę przypominać,
>> co oznacza ,,OC"?
> A ja muszę przypominać, że musi być przyznanie się do winy lub
> prawomocny wyrok sądu?

Pogadaj z dobrym prawnikiem - może jemu uwierzysz. Zapytaj go o
odpowiedzialność na zasadzie ryzyka.

Pęka rura w Twoim mieszkaniu, woda zalewa mieszkanie - sądzisz się z
producentem rury czy też Twój ubezpieczyciel płaci w ramach Twojego
ubezpieczenia mieszkania lub OC w życiu prywatnym?

--
Best regards,
RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

W dniu 22.10.2014 o 17:12, RoMan Mandziejewicz pisze:
> Pęka rura w Twoim mieszkaniu, woda zalewa mieszkanie - sądzisz się z
> producentem rury czy też Twój ubezpieczyciel płaci w ramach Twojego
> ubezpieczenia mieszkania lub OC w życiu prywatnym?

Zaraz, zaraz, ale tu nie pękła rura. Wjechałem na skrzyżowanie na
zielonym świetle. Gdzie tu widzisz moją odpowiedzialność? Jest taka
sama, jak i drugiego uczestnika ruchu - też miał zielone i dodatkowo
jechał z podporządkowanej (jeśliby się już czepiać).

Mowa o tym https://www.youtube.com/watch?v=64GTMaIgbFg

--
anacron
Poprzyj https://www.fb.com/NielegalneRadaryDoKosza

do góry

W dniu 2014-10-22 19:45, anacron pisze:
> W dniu 22.10.2014 o 17:12, RoMan Mandziejewicz pisze:
>> Pęka rura w Twoim mieszkaniu, woda zalewa mieszkanie - sądzisz się z
>> producentem rury czy też Twój ubezpieczyciel płaci w ramach Twojego
>> ubezpieczenia mieszkania lub OC w życiu prywatnym?
>
> Zaraz, zaraz, ale tu nie pękła rura. Wjechałem na skrzyżowanie na
> zielonym świetle. Gdzie tu widzisz moją odpowiedzialność? Jest taka
> sama, jak i drugiego uczestnika ruchu - też miał zielone i dodatkowo
> jechał z podporządkowanej (jeśliby się już czepiać).
>
> Mowa o tym https://www.youtube.com/watch?v=64GTMaIgbFg

Jechałeś z lewej czy z góry?

--
Liwiusz

do góry

W dniu 22.10.2014 o 19:51, Liwiusz pisze:
> W dniu 2014-10-22 19:45, anacron pisze:
>> W dniu 22.10.2014 o 17:12, RoMan Mandziejewicz pisze:
>>> Pęka rura w Twoim mieszkaniu, woda zalewa mieszkanie - sądzisz się z
>>> producentem rury czy też Twój ubezpieczyciel płaci w ramach Twojego
>>> ubezpieczenia mieszkania lub OC w życiu prywatnym?
>>
>> Zaraz, zaraz, ale tu nie pękła rura. Wjechałem na skrzyżowanie a
>> zielonym świetle. Gdzie tu widzisz moją odpowiedzialność? Jest taka
>> sama, jak i drugiego uczestnika ruchu - też miał zielone i dodatkowo
>> jechał z podporządkowanej (jeśliby się już czepiać).
>>
>> Mowa o tym https://www.youtube.com/watch?v=64GTMaIgbFg
>
> Jechałeś z lewej czy z góry?

Z lewej. Posłuchaj jeszcze tego:

http://www.polskieradio.pl/80/1007/Artykul/586484,Sm
ierc-tez-ma-zielone-Tomasz-Jelenski

Stąd się wziął tytuł filmiku.

--
anacron
Poprzyj https://www.fb.com/NielegalneRadaryDoKosza

do góry

Hello anacron,

Wednesday, October 22, 2014, 7:45:50 PM, you wrote:

>> Pęka rura w Twoim mieszkaniu, woda zalewa mieszkanie - sądzisz się z
>> producentem rury czy też Twój ubezpieczyciel płaci w ramach Twojego
>> ubezpieczenia mieszkania lub OC w życiu prywatnym?
> Zaraz, zaraz, ale tu nie pękła rura.

Cóż... Rura była w kontekście odpowiedzialności przy braku winy.
Ciężko kumający jesteś.

> Wjechałem na skrzyżowanie na zielonym świetle.

Tak twierdzisz.

> Gdzie tu widzisz moją odpowiedzialność?

Na zasadzie ryzyka.

> Jest taka sama, jak i drugiego uczestnika ruchu - też miał zielone i
> dodatkowo jechał z podporządkowanej (jeśliby się już czepiać).

Jeśli działa sygnalizacja, to nie mają znaczenia znaki.

> Mowa o tym https://www.youtube.com/watch?v=64GTMaIgbFg

Nigdy się tu nie dopatrzyłem jednoczesnego zielonego. Widzę dwóch
zapierdalaczy.

--
Best regards,
RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

W dniu 22.10.2014 o 19:57, RoMan Mandziejewicz pisze:
> Jeśli działa sygnalizacja, to nie mają znaczenia znaki.

Na pewno? W sytuacji, gdy kolizja jest na skrzyżowaniu i obydwaj
kierowcy twierdzą, że mieli zielone a nie ma żadnego monitoringu, ani
świadków, to winnym zostaje uznany ten, który jechał z podporządkowanej
(zapytaj dowolnego policjanta ruchu drogowego).

>> Mowa o tym https://www.youtube.com/watch?v=64GTMaIgbFg
>
> Nigdy się tu nie dopatrzyłem jednoczesnego zielonego. Widzę dwóch
> zapierdalaczy.

To jeszcze posłuchaj materiału radiowego. Potem się "mądraluj".

--
anacron
Poprzyj https://www.fb.com/NielegalneRadaryDoKosza

do góry

Użytkownik "anacron" <a...@a...pl> napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5447f104$0$18075$6...@n...neostrad
a.pl...
> W dniu 22.10.2014 o 19:57, RoMan Mandziejewicz pisze:
>> Jeśli działa sygnalizacja, to nie mają znaczenia znaki.
>
> Na pewno?

Na pewno.

>W sytuacji, gdy kolizja jest na skrzyżowaniu i obydwaj
> kierowcy twierdzą, że mieli zielone a nie ma żadnego monitoringu, ani
> świadków, to winnym zostaje uznany ten, który jechał z podporządkowanej
> (zapytaj dowolnego policjanta ruchu drogowego).

Ale to już prawem kaduka, a nie takim zwyczajnym, obowiązującym.

do góry