Hello J.F.,

Saturday, October 25, 2014, 9:10:07 PM, you wrote:

>>> Akurat ten boeing byl dosc powaznie zniszczony.
>>> Tzn kapitan Wrona posadzil go delikatnie, ale tarcie przetarlo
>>> konstrukcje kadluba. Trzeba by go rozebrac, wymienic sekcje, zlozyc
>>> ... i juz sie nie oplaca, o reszcie nie wspominajac.
>> I pomyśleć, że wystarczyło bezpiecznik wcisnąć...
> To juz 3 lata wkrotce mina, a raportu koncowego ciagle nie ma.
> Badaja ten bezpiecznik i badaja, a ja ciagle nie potrafie sie we
> wstepnych raportach doczytac ani ze
> -piloci sprawdzili bezpieczniki i byly wcisniete,
> ani
> -piloci nie sprawdzali bezpiecznikow, bo nie bylo takiego punktu w
> instrukcji :-)

Bo to trochę głupio oczerniać pilota, który od prezydenta wielkie
odznaczenie dostał...

> Kpt Wrona zdazyl ksiazke napisac.

Wstydu nie ma :(

--
Best regards,
RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

>> To nie pralka że wymienisz sterownik i a nóż
>> się uda. Każdy element w tej instalacji musi być certyfikowany i
>> odebrany.
>
> Toz przeciez nie proponuje byle czego, tylko innego sterownika ze
> stosownymi certyfikatami. O ile w ogole sa jakies wymagane - ale
> przynajmniej sterownika z referencjami.
>


Nawet ekran drogowy musi mieć certyfikaty;]
http://www.multicert.pl/oferta/oznakownanie_ce/ekran
y_akustyczne
Więc o czym ty do mnie piszesz?;]

Oświetlenie uliczne zobacz ile ma obostrzeń
https://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&sourc
e=web&cd=2&cad=rja&uact=8&ved=0CCkQFjAB&url=http%3A%
2F%2Fzikit.krakow.pl%2Fattachments%2F1782_za%25C5%25
82.%2520nr%25207%2520-%2520wymagania%2520stawiane%25
20o%25C5%259Bwietleniu%2520i%2520elementom%2520o%25C
5%259Bwietlenia%2520ulicznego.pdf&ei=p6lMVMehA5ftaOr
WgcAH&usg=AFQjCNEW_K-DOtagT9SJYjv70uasiz6p-Q&bvm=bv.
77880786,d.d2s


> Ale co chcesz ekspertyzowac ? Slupy, sygnalizatory, kable ?

Wszystko po kolei.
> J.
>

do góry

W dniu 2014-10-24 23:31, depros pisze:

>> Ale my tu nie o o calej nowej instalacji, tylko o wymontowaniu z szafy
>> sterownika, wstawieniu nowego, najlepiej innego typu i podlaczeniu
>> kabelkow.
>>
>> I to sterownika chyba najprostszego typu.
>>
>> J.
>>
>>
>
> Skąd możesz wiedzieć na jakim poziomie była awaria? Tu chodzi o życie
> ludzkie! Boeing 767 po awaryjnym lądowaniu bez wyciągniętych kół nie
> poleci już w przestworza, jest to ekonomicznie nieuzasadnione. Taniej
> jest kupić nową maszynę. To nie pralka że wymienisz sterownik i a nóż
> się uda. Każdy element w tej instalacji musi być certyfikowany i
> odebrany. Wyraźnie ludzie mówią w audycji radiowej że było dużo
> dzwonów a kierujący widzieli zielone. Powinno zostać wymienione
> wszystko bo koszta pomiarów i ekspertyz mogą kosztować więcej niż nowe
> powtarzalne bebechy;]
>

Na wszelki wypadek jeszcze powinno się wymienić jezdnie do 1km od
skrzyżowania oraz grunt w promieniu 1km i głębokości 100m ;)

do góry

Dnia Sun, 26 Oct 2014 09:02:15 +0100, depros napisał(a):
>>> To nie pralka że wymienisz sterownik i a nóż
>>> się uda. Każdy element w tej instalacji musi być certyfikowany i
>>> odebrany.
>> Toz przeciez nie proponuje byle czego, tylko innego sterownika ze
>> stosownymi certyfikatami. O ile w ogole sa jakies wymagane - ale
>> przynajmniej sterownika z referencjami.
>>
> Nawet ekran drogowy musi mieć certyfikaty;]
> http://www.multicert.pl/oferta/oznakownanie_ce/ekran
y_akustyczne
> Więc o czym ty do mnie piszesz?;]

Teraz bardzo duzo rzeczy musi miec certyfikat CE. Cala budowlanka i
urzadzenia elektryczne chocby. Czyli np cegla i klej do kafelek, a
takze np komputer, telefon i ladowarka do niego.

Tylko ten certyfikat w wiekszosci wystawia sam producent.
Nie wiem czy na sygnalizacje sa jakies wieksze wymagania.
Oczywiscie nawet jak producent sam wystawia, to powinien sie na czyms
oprzec, gdy norma podaje jakis wymog.

> Oświetlenie uliczne zobacz ile ma obostrzeń
> https://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&sourc
e=web&cd=2&cad=rja&uact=8&ved=0CCkQFjAB&url=http%3A%
2F%2Fzikit.krakow.pl%2Fattachments%2F1782_za%25C5%25
82.%2520nr%25207%2520-%2520wymagania%2520stawiane%25
20o%25C5%259Bwietleniu%2520i%2520elementom%2520o%25C
5%259Bwietlenia%2520ulicznego.pdf&ei=p6lMVMehA5ftaOr
WgcAH&usg=AFQjCNEW_K-DOtagT9SJYjv70uasiz6p-Q&bvm=bv.
77880786,d.d2s

A to zalacznik to rozporzadzenia czy przetargu ?
I na sygnalizatory czy na latarnie ?

>> Ale co chcesz ekspertyzowac ? Slupy, sygnalizatory, kable ?
> Wszystko po kolei.

No i co - myslisz ze slup zamienia czerwone na zielone ?
A moze sygnalizator zarowki przeklada ?


J.

do góry

J.F. wrote:

> Dnia Sun, 26 Oct 2014 09:02:15 +0100, depros napisał(a):
>>>> To nie pralka że wymienisz sterownik i a nóż
>>>> się uda. Każdy element w tej instalacji musi być certyfikowany i
>>>> odebrany.
>>> Toz przeciez nie proponuje byle czego, tylko innego sterownika ze
>>> stosownymi certyfikatami. O ile w ogole sa jakies wymagane - ale
>>> przynajmniej sterownika z referencjami.
>>>
>> Nawet ekran drogowy musi mieć certyfikaty;]
>> http://www.multicert.pl/oferta/oznakownanie_ce/ekran
y_akustyczne
>> Więc o czym ty do mnie piszesz?;]
>
> Teraz bardzo duzo rzeczy musi miec certyfikat CE.

CE to nie jest certyfikat tylko deklaracja zgodności wystawiana przez
producenta. Wiele urządzeń oprócz tego musi mieć certyfikaty wystawiane
przez odpowiednie instytucje. Za drobną opłatą oczywiście :)

--
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

do góry

On Sat, 25 Oct 2014, RoMan Mandziejewicz wrote:

> Hello J.F.,
[...]
>> -piloci nie sprawdzali bezpiecznikow, bo nie bylo takiego
>> punktu w instrukcji :-)
>
> Bo to trochę głupio oczerniać pilota, który od prezydenta wielkie
> odznaczenie dostał...

Z drugiej strony, pilot helikoptera który posadził na autorotacji
premiera Millera i parę innych szych, miał kilka procesów,
przy czym najbardziej nie rozumiem zarzutu UMYŚLNOŚCI:
http://www.polityka.pl/tygodnikpolityka/kraj/1512078
,1,winny-czy-niewinny-rozmowa-z-pilotem-premiera-mil
lera.read
(zakładam że sam opowiadający nie przekręcił)

>> Kpt Wrona zdazyl ksiazke napisac.
>
> Wstydu nie ma :(

Czy ja wiem... jak nie elektronik to nie ma zakodowane
że "z zasilaniem lepiej działa" :>, z drugiej jest
fucha to wziął, a z trzeciej opis "czego nie robić"
ma sens ;)
Formalnie sprawa rozbija się jako mniemam o procedury
(tak od niechcenia, prawo działa FORMALNIE), jeśli "nie
mógł wiedzieć" lub "mógł nie wiedzieć" to trudno pilota
obwiniać - przetestowanie wciągania kółek na ziemi jest
trudne, a to że TERAZ sprawdzenie bezpieczników każdemu
wydaje się oczywistością jest niewąpliwe ;)

pzdr, Gotfryd

do góry

On Sun, 26 Oct 2014, masti wrote:

> J.F. wrote:
>
>> Teraz bardzo duzo rzeczy musi miec certyfikat CE.
>
> CE to nie jest certyfikat tylko deklaracja zgodności wystawiana przez
> producenta.

Nie licząc, że jest to również zastrzeżony znak towarowy :>
(mam na myśli China Export oczywiście)

> Wiele urządzeń oprócz tego musi mieć certyfikaty

Można ogłosić konkurs, ktore z wymienionych w jeszcze poprzednim
poście i dlaczego zasilacze ;)

pzdr, Gotfryd
(no dobra, offtopicznie, ale tak mnie naszło)

do góry

Hello Gotfryd,

Monday, October 27, 2014, 10:08:33 AM, you wrote:

[...]

> Formalnie sprawa rozbija się jako mniemam o procedury
> (tak od niechcenia, prawo działa FORMALNIE), jeśli "nie
> mógł wiedzieć" lub "mógł nie wiedzieć" to trudno pilota
> obwiniać - przetestowanie wciągania kółek na ziemi jest
> trudne, a to że TERAZ sprawdzenie bezpieczników każdemu
> wydaje się oczywistością jest niewąpliwe ;)

Ja jestem laikiem. Ale jak patrzyłem na zdjęcia tej tablicy z
wywalonym bezpiecznikiem, to nie musiałem go szukać - on kłuł w oczy.

--
Best regards,
RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

Hello Gotfryd,

>> Formalnie sprawa rozbija się jako mniemam o procedury
>> (tak od niechcenia, prawo działa FORMALNIE), jeśli "nie
>> mógł wiedzieć" lub "mógł nie wiedzieć" to trudno pilota
>> obwiniać - przetestowanie wciągania kółek na ziemi jest
>> trudne, a to że TERAZ sprawdzenie bezpieczników każdemu
>> wydaje się oczywistością jest niewąpliwe ;)

> Ja jestem laikiem. Ale jak patrzyłem na zdjęcia tej tablicy z
> wywalonym bezpiecznikiem, to nie musiałem go szukać - on kłuł w oczy.

Żeby nie być gołosłownym:
http://www.wprost.pl/ar/348782/Stankiewicz-rzadowa-k
omisja-rzuci-cien-na-kapitana-Wrone/



--
Best regards,
RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" napisał w wiadomości
Hello Gotfryd,
>> Formalnie sprawa rozbija się jako mniemam o procedury
>> (tak od niechcenia, prawo działa FORMALNIE), jeśli "nie
>> mógł wiedzieć" lub "mógł nie wiedzieć" to trudno pilota
>> obwiniać - przetestowanie wciągania kółek na ziemi jest
>> trudne, a to że TERAZ sprawdzenie bezpieczników każdemu
>> wydaje się oczywistością jest niewąpliwe ;)
> Ja jestem laikiem. Ale jak patrzyłem na zdjęcia tej tablicy z
> wywalonym bezpiecznikiem, to nie musiałem go szukać - on kłuł w
> oczy.

Lotnictwo troche inaczej dziala - jest awaria, to pilot siega po
ksiege, otwiera na wlasciwej stronie i czyta stosowna procedure.
A tam jest krok po kroku napisane co robic.
Postepowanie inne jest nawet niebezpieczne, bo taki samolot to dzis
skomplikowane bydle, zaleznosci moze miec kupe, o ktorych pilot nie
wie, albo wie ... tylko ze sie zmienily, albo nawet go pol roku temu
jakos uczyli, a od 3 miesiecy jest w ksiedze errata.

Oczywiscie jak to w zyciu - moze sie okazac ze przypadku nie ma
opisanego, albo jest zle opisany, czy ze zakladaja ze bezpieczniki sie
zawsze sprawdza i nie wymaga to opisu.

>Żeby nie być gołosłownym:
>http://www.wprost.pl/ar/348782/Stankiewicz-rzadowa-
komisja-rzuci-cien-na-kapitana-Wrone/

Tylko to bylo wiadome w dniu wypadku.
A do dzis powstalo kilka roznych dokumentow i w zadnym nie napisali
jasno ze piloci sprawdzili ani ze nie sprawdzili :-)
Zakladam tez ze konsultowali sie i z mechanikami LOT i moze Boeinga
... i tez nie napisano ze nakazano kontrole czy ze nie nakazano

Mozliwe tez ze pilot odwrocil glowe, pobieznie obejrzal ... no i nie
zauwazyl, czy bezpiecznik wyskoczyl jakos niewidocznie.
A po ladowaniu wyskoczyl na dobre ...

J.

do góry